王力之诗词论之谬误。

三羊

针叶林 发表于 2020-1-1 21:48
纠正你的概念错误：
一，所谓元兢“换头术”是近体诗律的基础。“鼓捣不出近体诗”是羊的乱叫~
二，你 ...

你除却胡搅蛮缠，就是胡说八道！

针叶林

三羊 发表于 2020-1-1 23:31
你除却胡搅蛮缠，就是胡说八道！

你就是在仿照歪批三国的苏文茂，歪批王力和诗词格律，却不承认是在搞笑~

三羊

针叶林 发表于 2020-1-2 11:13
你就是在仿照歪批三国的苏文茂，歪批王力和诗词格律，却不承认是在搞笑~ ...

针叶林，你不要不懂装懂装大头，不服气可以开专贴来辩论！不要在别人的帖子里捣乱！

三羊

针叶林 发表于 2020-1-2 11:13
你就是在仿照歪批三国的苏文茂，歪批王力和诗词格律，却不承认是在搞笑~ ...

王力的所谓格律理论，根本没有自己的东西！

你针叶林所谓的王力（声律）理论，无非就是清人拗救歪理的山寨版！

针叶林

三羊 发表于 2020-1-2 11:33
王力的所谓格律理论，根本没有自己的东西！

你针叶林所谓的王力（声律）理论，无非就是清人拗救歪理的山 ...

什么叫“自己的东西”？学者，就是学习并系统地掌握前人创造的知识成果，整理之后予以传播。有什么不妥吗？你不就是学习并解释元兢的著作吗？能说你是元兢的山寨版吗？

三羊

针叶林 发表于 2020-1-2 20:08
什么叫“自己的东西”？学者，就是学习并系统地掌握前人创造的知识成果，整理之后予以传播。有什么不妥吗 ...

王力难道不必你针叶林傻！

三羊

皆大欢喜 发表于 2020-1-2 20:18
三羊失蹄。

什么意思？

三羊

皆大欢喜 发表于 2020-1-2 20:20
“王力难道不必你针叶林傻！”在下三羊，这句话什么意思？

说错了！应为：
王力难道比你针叶林傻

三羊

针叶林 发表于 2020-1-2 20:08
什么叫“自己的东西”？学者，就是学习并系统地掌握前人创造的知识成果，整理之后予以传播。有什么不妥吗 ...

三羊不用学，也不想学，三羊只是用元兢的说法，来戳破清人或王力的瞎掰活！不管是谁的理论或说法，都要经过求证！
不要说是王力的，就是元兢的也要经过或经得起验证！

针叶林

三羊 发表于 2020-1-2 20:28
三羊不用学，也不想学，三羊只是用元兢的说法，来戳破清人或王力的瞎掰活！ ...

‘瞎掰活’者确有之----实为你三羊也！

三羊

针叶林 发表于 2020-1-2 20:33
‘瞎掰活’者确有之----实为你三羊也！

学习要学习王力的长处，不要学习王力的短处！
记得早先毕罗先生曾经说过，王力大师的高明之处，就在于王力幸亏没说，今体诗的定型不是宋朝！

针叶林

三羊 发表于 2020-1-2 20:41
学习要学习王力的长处，不要学习王力的短处！
记得早先毕罗先生曾经说过，王力大师的高明之处，就在于王 ...

这羊又开始胡诌八扯了！

刘源春

潭州雨梦，你好去息息了！你连《钦定词谱》“词谱凡例”中的古文句子都读破了，把上一个句子“似不必拘”的最后一个字“拘”与下一句“谱内……”的第一个字“谱”这两个字居然连读成“不必拘谱”，闹这种大笑话的臭水平，换了是我早羞得无地洞钻了，竟然还好意思在这里大言不惭地说王力的不是呢！
甚至自以为是地说出世上从来就没有《钦定词谱》这本书这种无知话的也只有你！还好意思装出个诗词理论专家的样子在这里喋喋不休呢！

潭州雨梦

刘源春 发表于 2020-1-10 21:57
潭州雨梦，你好去息息了！你连《钦定词谱》“词谱凡例”中的古文句子都读破了，把上一个句子“似不必拘”的 ...

我说你孤陋寡闻。十年前我读网上流传的恶人珠谷楼的【钦定词谱】电子版就是这么断句的。网上至今还查得到。只要看图标就知其版本源流。包括【康熙词谱】。你只知其一，不知其二也。断前断后并无跂义，只怪你古文基础太差，全凭臆测。说句不客气的话，跟我探讨格律，你不配！

潭州雨梦

刘源春 发表于 2020-1-10 21:57
潭州雨梦，你好去息息了！你连《钦定词谱》“词谱凡例”中的古文句子都读破了，把上一个句子“似不必拘”的 ...

1.你把书页上印有《钦定词谱》的影印本拿出来呀！想到此忽悠，沒门。
2.你把词例举出来，证明你的不是谬论呀！举一个词人同时作品的孤证来修正王力胡说，真是丢脸到家了。王力说：无十不成例。你就不要拿孤证来丢人现眼了！你早该象耗子打个洞钻到阴沟去。
3.有些人帮你鼓呼，就以为有人支持你了，这些败将我早把他骂得狗血淋头，躲在阴沟里蠢蠢欲动，他若到我这里打胡乱说，我不把他骂个一佛出世才怪。

三羊

刘源春 发表于 2020-1-10 21:57
潭州雨梦，你好去息息了！你连《钦定词谱》“词谱凡例”中的古文句子都读破了，把上一个句子“似不必拘”的 ...

在下三羊，实话实说：刘源春老师，你错了！
错就在你对钦谱凡例的错误理解！
你的主贴《词谱和曲谱不可随意改编》，虽被针叶林【高亮】，但是，并不能改变你的帖子的错误观念！
假定，你若不嫌弃在下的话，三羊乐意开个专贴与你探讨。
三羊另开帖子，只因《词谱和曲谱不可随意改编》楼层太高！
你若愿意，三羊马上就开贴与您交流！
在下三羊，临屏静候！

潭州雨梦

三羊 发表于 2020-1-10 23:13
在下三羊，实话实说：刘源春老师，你错了！
错就在你对钦谱凡例的错误理解！
你的主贴《词谱和曲谱不可随 ...

我不喜欢制曲，原因就是它改动太多。
论曲，在我的藏书最富，线装本【六十种曲】【明代妇人散曲选】【杨升庵夫妇唱酬集】都出版近百年了。印刷本【元曲概论】民国出版。【元曲小令集】陈乃乾先生著，郑振鐸先一九三五年序。.....等

针叶林

三羊 发表于 2020-1-10 23:13
在下三羊，实话实说：刘源春老师，你错了！
错就在你对钦谱凡例的错误理解！
你的主贴《词谱和曲谱不可随 ...

《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了，你没有读懂或者说你理解错了，而你企图全盘否定“大辫子”的历史著作，从态度上就错了。否定古代和近现代学者，否定历代学术著作，目的和态度都有不当，所以你的理论多有荒谬，版面也被你搞得乌烟瘴气。

三羊

针叶林 发表于 2020-1-11 05:00
《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了， ...

大辫子否定【一三五不论二四六分明】，其【目的】是什么？

刘源春

针叶林 发表于 2020-1-11 05:00
《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了， ...

赞成您的观点!现在诗词曲界确有这一班人为了他们一己的所谓创新邪说而数典忘祖毁没我们的古老文化！他们先是抬出《钦定词谱》来压我，结果是他们读错了《钦定词谱》的意思，他们便马上翻脸又反过来大骂《钦定词谱》“满清大辫子”！不要说按现在大中华的民族观来看他们这种歧视少数民族的做法是很错误的，就是按当初康熙皇帝编订《钦定词谱》的大臣班子来说，当时的许多参与者与实际编撰者基本上都是汉人学者，这些编《钦定词谱》的主要汉人学者并不是“满清大辫子”！因此，大骂“满清大辫子”的人已经是胡妄到昏了头的地步了！唉，跟这些人，不辩也罢！

刘源春

针叶林 发表于 2020-1-11 05:00
《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了， ...

赞成您的观点!现在诗词曲界确有这一班人为了他们一己的所谓创新邪说而在数典忘祖毁没我们的古老文化！他们先是抬出《钦定词谱》来压我，结果是他们读错了《钦定词谱》的意思，他们便马上翻脸又反过来大骂《钦定词谱》“满清大辫子”！不要说按现在大中华的民族观来看他们这种歧视少数民族的做法是很错误的，就是按当初康熙皇帝编订《钦定词谱》的大臣班子来说，当时的许多参与者与实际编撰者基本上都是汉人学者，这些编《钦定词谱》的主要汉人学者并不是“满清大辫子”！因此，他们大骂“满清大辫子”的人已经是胡妄到昏了头的地步了！唉，跟这些人，不辩也罢！

刘源春

皆大欢喜 发表于 2020-1-10 22:15
三羊先生象有人说，吃的是草，挤出是奶，还可剪毛，不过脾气见长，王力总的理论是对的，有错也难免，取其精 ...

您说得很对！
任何人难免有一些不到之处，但我们要看其理论的总体架构，不能以小次而污大首！王力作为一代大学者，也是这些人可以肆意妄论的吗！他们连“不以一眚掩大德”的道理都不懂！王力《汉语诗律学》和清《钦定词谱》都是这样，其中都会有这样那样的小错，但绝不能以一些小错而来否定他们在诗律词律上的权威性！
同时，这些人一开始就是擎出《钦定词谱》来压我的，只是在我指出了他们读破而理解错了《钦定词谱》的“凡例”之后，他们这才开始大骂《钦定词谱》“满清大辫子”以及王力的！可见这些人是没有真正的理论主心骨的，有的只是唯我是用——可我心的就是对的，违我意的就是错的，如此而已！

刘源春

针叶林 发表于 2020-1-11 05:00
《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了， ...

发表于 1 分钟前 | 只看该作者
本帖最后由 刘源春 于 2020-1-11 11:40 编辑

皆大欢喜 发表于 2020-1-10 22:15
三羊先生象有人说，吃的是草，挤出是奶，还可剪毛，不过脾气见长，王力总的理论是对的，有错也难免，取其精 ...

您说得很对！
任何人难免有一些不到之处，但我们要看其理论的总体架构，不能以小次而污大首！王力作为一代大学者，也是这些人可以肆意妄论的吗！他们连“不以一眚掩大德”的道理都不懂！王力《汉语诗律学》和清《钦定词谱》都是这样，其中都会有这样那样的小错，但绝不能以一些小错而来否定他们在诗律词律上的权威性！
同时，这些人一开始就是擎出《钦定词谱》来压我的，只是在我指出了他们读破而理解错了《钦定词谱》的“凡例”之后，他们这才开始大骂《钦定词谱》“满清大辫子”以及王力的！可见这些人是没有真正的理论主心骨的，有的只是唯我是用——可我心的就是对的，违我意的就是错的，如此而已！

刘源春

针叶林 发表于 2020-1-11 05:00
《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了， ...

发表于 1 分钟前 | 只看该作者
本帖最后由 刘源春 于 2020-1-11 11:40 编辑

皆大欢喜 发表于 2020-1-10 22:15
三羊先生象有人说，吃的是草，挤出是奶，还可剪毛，不过脾气见长，王力总的理论是对的，有错也难免，取其精 ...

您说得很对！
任何人难免有一些不到之处，但我们要看其理论的总体架构，不能以小次而污大首！王力作为一代大学者，也是这些人可以肆意妄论的吗！他们连“不以一眚掩大德”的道理都不懂！王力《汉语诗律学》和清《钦定词谱》都是这样，其中都会有这样那样的小错，但绝不能以一些小错而来否定他们在诗律词律上的权威性！
同时，这些人一开始就是擎出《钦定词谱》来压我的，只是在我指出了他们读破而理解错了《钦定词谱》的“凡例”之后，他们这才开始大骂《钦定词谱》“满清大辫子”以及王力的！可见这些人是没有真正的理论主心骨的，有的只是唯我是用——可我心的就是对的，违我意的就是错的，如此而已！

刘源春

针叶林 发表于 2020-1-11 05:00
《词谱和曲谱不可随意改编》，没错。钦谱应是迄今为止关于词谱的最权威的著作。钦谱的前言刘源春读懂了， ...

发表于 1 分钟前 | 只看该作者
本帖最后由 刘源春 于 2020-1-11 11:40 编辑

皆大欢喜 发表于 2020-1-10 22:15
三羊先生象有人说，吃的是草，挤出是奶，还可剪毛，不过脾气见长，王力总的理论是对的，有错也难免，取其精 ...

您说得很对！
任何人难免有一些不到之处，但我们要看其理论的总体架构，不能以小次而污大首！王力作为一代大学者，也是这些人可以肆意妄论的吗！他们连“不以一眚掩大德”的道理都不懂！王力《汉语诗律学》和清《钦定词谱》都是这样，其中都会有这样那样的小错，但绝不能以一些小错而来否定他们在诗律词律上的权威性！
同时，这些人一开始就是擎出《钦定词谱》来压我的，只是在我指出了他们读破而理解错了《钦定词谱》的“凡例”之后，他们这才开始大骂《钦定词谱》“满清大辫子”以及王力的！可见这些人是没有真正的理论主心骨的，有的只是唯我是用——可我心的就是对的，违我意的就是错的，如此而已！

三羊

刘源春 发表于 2020-1-11 11:21
赞成您的观点!现在诗词曲界确有这一班人为了他们一己的所谓创新邪说而数典忘祖毁没我们的古老文化！他们 ...

看来，你与针叶林一样，根本的原因就是不懂声律！

三羊

刘源春 发表于 2020-1-11 11:39
您说得很对！
任何人难免有一些不到之处，但我们要看其理论的总体架构，不能以小次而污大首！王力作为一代 ...

都是一样，也就是都错了！
这个有什么大惊小怪的！

三羊

刘源春 发表于 2020-1-11 11:40
发表于 1 分钟前 | 只看该作者
本帖最后由 刘源春 于 2020-1-11 11:40 编辑

你这个补助和针叶林一样，扣帽子、打棍子，一样精通，一谈理论就掉链子！

针叶林

三羊 发表于 2020-1-11 11:44
看来，你与针叶林一样，根本的原因就是不懂声律！

这羊所谓懂的声律就是任何汉语句子只要“平仄两两交替”就是律句。是吧？

三羊

针叶林 发表于 2020-1-12 21:23
这羊所谓懂的声律就是任何汉语句子只要“平仄两两交替”就是律句。是吧？ ...

这个还要问吗？！