嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 573|回复: 25

苏轼《蝶恋花·春景》说“飞时”

[复制链接]

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
发表于 2019-11-19 13:21:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 山雨 于 2019-11-19 13:44 编辑

蝶恋花·春景
苏轼
花褪残红青杏小。燕子飞时,绿水人家绕。枝上柳绵吹又少。天涯何处无芳草。
墙里鞦韆墙外道。墙外行人,墙里佳人笑。笑渐不闻声渐悄。多情却被无情恼。

这一句,不知道有没有翻译作“燕子翻飞的时候,绿水围绕着小村庄”的。
这样译难免会遭来质问:其他时间浑水啊?没水啊?还是河流改了道?

蛮想想,词的上片,花褪残红、青杏小、绿水绕人家、柳棉吹又少、天涯何处无芳草,齐戳戳主谓结构,次句“燕子飞时”怎就降格为时间状语了呢?

这一回,鉴赏“翻译”好像没犯错,“燕子飞舞,绿水环抱着村上人家”。那么,“时”哪里去了?








270

主题

1740

帖子

9518

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1016
贡献
2251
金钱
3495
发表于 2019-11-19 13:35:42 来自手机 | 显示全部楼层
似乎表达的是燕子飞来的时节。

点评

应时而飞?时飞。《庄子 秋水》秋水时至。  详情 回复 发表于 2019-11-20 16:48
节气是没问题的。  详情 回复 发表于 2019-11-19 15:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

277

帖子

1411

积分

高级会员

Rank: 4

威望
137
贡献
336
金钱
524
发表于 2019-11-19 14:01:20 | 显示全部楼层
雏燕应时飞。

点评

好像是有这种译法的。燕子飞时,有的版本是“燕小飞时”——将“燕小”解作雏燕。 但这个版本更像是笔误。柳絮飘飘时,燕子蛋都还没生吧。  详情 回复 发表于 2019-11-19 15:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-19 14:16:21 | 显示全部楼层
现在诗论版像是读书会了,嘿嘿
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-19 15:33:32 | 显示全部楼层

好像是有这种译法的。燕子飞时,有的版本是“燕小飞时”——将“燕小”解作雏燕。
但这个版本更像是笔误。柳絮飘飘时,燕子蛋都还没生吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-19 15:33:55 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-11-19 13:35
似乎表达的是燕子飞来的时节。

节气是没问题的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-19 15:54:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 山雨 于 2019-11-19 15:56 编辑

关键是今人译本都将那个“时”字漏掉了,或说“燕子飞舞”,或说“燕子在天空飞来飞去”……他们似乎都知道这里说“的时候”是不妥当的,但漏过这个字又算什么意思呢?得有依据,或者能说得清楚的理由。
总不能说,这里“时”字是个可有可无的衬字。

点评

“燕子来时新社”。  详情 回复 发表于 2019-11-19 16:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2779
贡献
13806
金钱
16814
发表于 2019-11-19 16:23:14 来自手机 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-11-19 15:54
关键是今人译本都将那个“时”字漏掉了,或说“燕子飞舞”,或说“燕子在天空飞来飞去”……他们似乎都知 ...

“燕子来时新社”。

回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2779
贡献
13806
金钱
16814
发表于 2019-11-19 16:27:51 来自手机 | 显示全部楼层
“时”,决定了燕北归之时。

点评

这样,还是得译作“的时候”,句子会降格为不能独立成句的时间状语。  详情 回复 发表于 2019-11-19 18:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

231

主题

9203

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1438
贡献
10208
金钱
12878
发表于 2019-11-19 17:19:14 | 显示全部楼层
时字当然是时候的意思。燕子飞时,燕子翻飞的时候。春天的后半段了,春天的时候,水变暖了,水草和藻类开始生长,水色变绿,所以绿水人家绕。若是秋天、冬天,水色是不同的。

点评

你看见谁译作“燕子翻飞的时候”了?  详情 回复 发表于 2019-11-19 17:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-19 17:26:14 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-11-19 17:19
时字当然是时候的意思。燕子飞时,燕子翻飞的时候。春天的后半段了,春天的时候,水变暖了,水草和藻类开始 ...

你看见谁译作“燕子翻飞的时候”了?

点评

看什么呀看,你不知道我不学无术吗?  详情 回复 发表于 2019-11-19 17:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

231

主题

9203

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1438
贡献
10208
金钱
12878
发表于 2019-11-19 17:32:45 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-11-19 17:26
你看见谁译作“燕子翻飞的时候”了?

看什么呀看,你不知道我不学无术吗?

点评

读书把脑瓜子读傻了不成?快去治治。哈哈。  发表于 2019-11-19 19:15
哈哈,专卖不要脸的干篾片!别处讨去,我这里残汤剩水都不会给你。  发表于 2019-11-19 18:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-19 18:22:51 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-11-19 16:27
“时”,决定了燕北归之时。

这样,还是得译作“的时候”,句子会降格为不能独立成句的时间状语。

点评

难了。古人笔下的燕子,管他家燕、金腰燕等,都是“社燕”。“春社来,秋社去”是时间,但也是地域。全国除了广东局部,海南岛、台湾全境,燕子基本上都是候鸟。在岭南这边,却是“春社去,秋社来”。“燕子来时”、  详情 回复 发表于 2019-11-19 21:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1314

帖子

7988

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
835
贡献
2016
金钱
2988
发表于 2019-11-19 20:54:13 | 显示全部楼层
有此意亦有彼义,如此或有鱼。

点评

问好!愿闻其详。  详情 回复 发表于 2019-11-20 11:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2779
贡献
13806
金钱
16814
发表于 2019-11-19 21:44:39 来自手机 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-11-19 18:22
这样,还是得译作“的时候”,句子会降格为不能独立成句的时间状语。

难了。古人笔下的燕子,管他家燕、金腰燕等,都是“社燕”。“春社来,秋社去”是时间,但也是地域。全国除了广东局部,海南岛、台湾全境,燕子基本上都是候鸟。在岭南这边,却是“春社去,秋社来”。“燕子来时”、“燕子飞时”的诗词若白话直课译,得带上诸如此类的一大串说词,都记不得它是什么“语”了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-20 11:21:09 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-11-19 20:54
有此意亦有彼义,如此或有鱼。

问好!愿闻其详。
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1657

帖子

6590

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
349
贡献
1903
金钱
2332
 楼主| 发表于 2019-11-20 16:48:06 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-11-19 13:35
似乎表达的是燕子飞来的时节。

应时而飞?时飞。《庄子 秋水》秋水时至。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-22 18:31

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表