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楼主: 三羊

晚唐开成二年李肱状元殿试帖,律诗乎?古风乎?

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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:06:05 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 11:01
在此指出说话别大咧咧的,“瞎掰活”就是对人不尊重,多不尊重自己的人,永远也不要理他,懂么。
既然你 ...

三羊话粗理不粗!你能说说:
《霓裳羽衣曲》是永明体或齐梁体的理由吗?!

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三羊何止粗理不粗,狗屎也不臭呢,因为三羊生活在原始社会,从时空黑洞中跑到文明社会的  发表于 2019-10-27 11:09
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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:06:58 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 11:05
为什么“显然”不是。拿出论据来

你应该先拿理由,因为你说永明体或齐梁体!
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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:08:11 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 11:05
为什么“显然”不是。拿出论据来

你先说,你要不知道,三羊可以明确的告诉你!
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发表于 2019-10-27 11:11:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-10-27 11:06
三羊话粗理不粗!你能说说:
《霓裳羽衣曲》是永明体或齐梁体的理由吗?! ...

谁怀疑谁取证,所以不是我回答,是应该你去反驳。只要你说话文明,我是会回你的帖子的
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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:11:30 | 显示全部楼层
刚刚
在此指出说话别大咧咧的,“瞎掰活”就是对人不尊重,多不尊重自己的人,永远也不要理他,懂么  详情 回复 发表于 8 分钟前
=============
这个意见,三羊接受!
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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:13:33 | 显示全部楼层
刚刚
三羊何止粗理不粗,狗屎也不臭呢,因为三羊生活在原始社会,从时空黑洞中跑到文明社会的  发表于 3 分钟前
==========

这个帖子,难道是文明用语吗?!

点评

总不能由你放肆罗,要不你怎知书是印出来的。你说上句,我说下句,我们演相声呀,我给你捧哏呢,看你有多少菜,好好表演呀。  发表于 2019-10-27 15:41
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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:15:24 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 11:11
谁怀疑谁取证,所以不是我回答,是应该你去反驳。只要你说话文明,我是会回你的帖子的 ...

三羊不乐意与你谈论,道理在于你的自以为是!
《霓裳羽衣曲》不合永明体的理由,只有一个,就是【犯鹤膝】!

点评

既然不乐意与我谈论,那我就谢谢你了,可以解脱啦  发表于 2019-10-27 15:37
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发表于 2019-10-27 15:45:05 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-10-27 11:11
刚刚
在此指出说话别大咧咧的,“瞎掰活”就是对人不尊重,多不尊重自己的人,永远也不要理他,懂么  详情  ...

你若常有这种态度,我要爱死你啦你文明我绝对文明,如果你文明,我却粗野,那你可以堂堂正正的指责我。否则一个打锣,另一个必定要打鼓的,这叫礼尚往来。
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发表于 2019-10-27 16:09:06 | 显示全部楼层

因为《霓裳羽衣曲》不合永明体的理由,只有一个,就是【犯鹤膝】!------------------------------------
三羊呀,针叶林认为这是古风,我也认为是古风。什么是古风,就是唐朝针对近体诗而言,凡不是近体诗的,都叫古体诗,简称为古风。至于古风的模式则是多种多样,上官仪时期的古风与永明体古风便有很大的不同。永明体也有永明体前的南北朝的古风、永明初期、永明中期、永明后期的区别,而且区别都很大,我们对这些真的是说不清道不明的,因为我们没有一个人是研究者,是内行,不要把自己的半担水放大。因此简单的论证,就是按格律诗的要素,你论证它是格律诗就行了。
像你这种论证方法,真的连边都没挨到。
你说的“显然”,就凭这一点,就是“显然”,就能推翻它不是齐梁体?
还有一点提示你,你自己好好看一下你转载的那篇文章,唐朝时的齐梁体与南北朝时期的齐梁体已发生了变化,时间在变,历史在变,作者在变,观念在变,齐梁体不可能原汁原态。

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发表于 2019-10-27 16:22:16 | 显示全部楼层
对古风的理解,来源于我大学的文学理论的教科书,不是我“胡说八道”的,希望这个“胡说八道”这个词三羊以后不要随便用。那岂不是说我们的教科书是“胡说八道”。何况百度一下,有的资料也是这样说的。
我如果真的“胡说八道”,我会自豪的说,这是我说的、是我发明的、是我发现的。在我们那一派,对这几条非常重视,对你们来说厌恶杂体,不值一提,我们那里却是非常慎重,定下一条纪律,每一个理论,每一个发明,每一个发现,每一个新的诗体,都得反复的落实,属于谁的,不论古今,一一有专人记载下来。今人不重视,后人研究时却能准确的找到出处。
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 楼主| 发表于 2019-10-27 16:56:26 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 16:09
因为《霓裳羽衣曲》不合永明体的理由,只有一个,就是【犯鹤膝】!------------------------------------
...

不要再说古风,针叶林早先说是【齐梁体】,你说齐梁体就是永明体,咱们就论论是不是【永明体】!
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 楼主| 发表于 2019-10-27 16:57:28 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 16:22
对古风的理解,来源于我大学的文学理论的教科书,不是我“胡说八道”的,希望这个“胡说八道”这个词三羊以 ...

别再提【古风】了,到底齐梁体是不是永明体?先办这个弄明白!
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 楼主| 发表于 2019-10-27 17:01:40 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 16:09
因为《霓裳羽衣曲》不合永明体的理由,只有一个,就是【犯鹤膝】!------------------------------------
...


【永明体也有永明体前的南北朝的古风、永明初期、永明中期、永明后期的区别,而且区别都很大,我们对这些真的是说不清道不明的,因为我们没有一个人是研究者,是内行,不要把自己的半担水放大。因此简单的论证,就是按格律诗的要素,你论证它是格律诗就行了】

讨论不必这样,你这样说,是需要证据的!
再者,至于【半担水】还是【一担水】【两担水】,与谈论无关的风凉话,就不要显摆了吧!

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这不是显摆,叫我怎么说呢,不说算了。  发表于 2019-10-27 17:24
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发表于 2019-10-27 17:18:34 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-10-27 16:57
别再提【古风】了,到底齐梁体是不是永明体?先办这个弄明白!

是。 办明白是你的事,与别人有何关,一个明明白白另一个稀里糊涂那就谈不拢。
你去看《古今杂体诗通论》这本书,告诉你永明体是按四声八病出现的时间取名的,齐梁体是按出现的朝代取名的,正如你有学名、有小名,还有网名三羊一样,你不能把你的三个名字当三个人吧。知识要靠学习,问当然是一个方面,但主要是读书,不要整天在网上,要抽出时间去充实自己,再来谈论的话,共同语言就会多起来。
如果要说区别的话,也有,永明体偏重于声病的讲究,齐梁体注意文词的绮靡。这也不奇怪,正如你的学名用于学校,小名用于家里,网名用于论坛,有所不同,实质却是一回事,只是概念的外延有些不同。
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发表于 2019-10-27 17:21:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-10-27 16:56
不要再说古风,针叶林早先说是【齐梁体】,你说齐梁体就是永明体,咱们就论论是不是【永明体】! ...

讨论当然可以,但我诚心诚意的劝你多读书,丰富自己,就不会总是要与人“论论”,很多事不需要“论论”,书中自有黄金屋。
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发表于 2019-10-27 17:26:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-10-27 17:01
【永明体也有永明体前的南北朝的古风、永明初期、永明中期、永明后期的区别,而且区别都很大,我们对这 ...

别人提出的东西,应该自己去找答案,看对不对,不能你一有问题就要对方回答,把学习搞得简单化了。你的学习方法真得改一改
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 楼主| 发表于 2019-10-27 17:29:34 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 17:18
是。 办明白是你的事,与别人有何关,一个明明白白另一个稀里糊涂那就谈不拢。
你去看《古今杂体诗通论》 ...

这个说法有远了!
永明体的声律是有定义的!
你说这个没有用,齐梁体的声律有定义吗?

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哪一个人说的对你有用?你的品性早已烂熟  发表于 2019-10-27 18:03
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 楼主| 发表于 2019-10-27 17:31:38 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 17:26
别人提出的东西,应该自己去找答案,看对不对,不能你一有问题就要对方回答,把学习搞得简单化了。你的学 ...

【别人提出的东西,应该自己去找答案】?你这不是胡来吗?
现在是,三羊找到答案,你是拒不承认错误!
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 楼主| 发表于 2019-10-27 17:32:39 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 17:18
是。 办明白是你的事,与别人有何关,一个明明白白另一个稀里糊涂那就谈不拢。
你去看《古今杂体诗通论》 ...

你叫三羊看《古今杂体诗通论》,一点用处也没有!

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对你来说就是发帖轰轰轰有用。对壁语了  发表于 2019-10-27 18:01
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是。 办明白是你的事,与别人有何关,一个明明白白另一个稀里糊涂那就谈不拢。
你去看《古今杂体诗通论》 ...

【永明体偏重于声病的讲究,齐梁体注意文词的绮靡】!
你要这样说,也可以。永明体是讲究声律的,齐梁体是讲究风格的!
因为,齐梁体不是讲究声律的!

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“重点”两个字不看,令人哑口无语了  发表于 2019-10-27 18:00
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发表于 2019-10-27 17:59:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-10-27 17:31
【别人提出的东西,应该自己去找答案】?你这不是胡来吗?
现在是,三羊找到答案,你是拒不承认错误! ...

你看“胡来”又来了,你教不乖的,也听不进老人言。算了吧。其他帖子便不答复了
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 楼主| 发表于 2019-10-27 18:04:49 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 17:59
你看“胡来”又来了,你教不乖的,也听不进老人言。算了吧。其他帖子便不答复了 ...

要是感到无理或笔拙词穷的话,可以退出,三羊不送!

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老朽告退  发表于 2019-10-27 18:05
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 楼主| 发表于 2019-10-27 18:06:35 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-27 11:11
谁怀疑谁取证,所以不是我回答,是应该你去反驳。只要你说话文明,我是会回你的帖子的 ...

【谁怀疑谁取证,所以不是我回答,是应该你去反驳】?
这个说法好!这样一来,你尽可乱说一气的!

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我都告退了,你怎么还发帖,自打嘴巴不痛?  发表于 2019-10-27 18:10
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 楼主| 发表于 2019-10-27 18:35:14 | 显示全部楼层
三羊说法:
【永明体偏重于声病的讲究,齐梁体注意文词的绮靡】!
你要这样说,也可以。永明体是讲究声律的,齐梁体是讲究风格的!
因为,齐梁体不是讲究声律的!
==============================
刚刚的说法:
“重点”两个字不看,令人哑口无语了  发表于 28 分钟前
=============================
有了【重点】俩字,就等于齐梁体是格律文体吗?!
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