格律诗的双韵 六、孤雁出群与孤雁入群结合

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2019-10-24 13:26
甲乙乙乙甲
不寐四首其三
暗虫夜啼不肯停【停：九青】 

甲乙乙乙丙，诗例标明为辘轳体，而古人凡标辘轳体诗均为单辘轳，另称进退格，出入格等。
即认可乙乙乙丙为进退格，今多称入群格，与首韵无关。

刚刚

潭州雨梦 发表于 2019-10-24 18:48
五律首句入韵占千分之八左右。想算首句也是空谈。故三格从不算首韵。出群格本不应与此混为一谈。而入群格 ...

对，出群格本不应与此混为一谈。但杨万里把出群格与入群格都当了辘轳格或进退格。
诗论上也言两者不可兼。------但你已进行了反驳，现在出尔反尔？正因为事实存在，还不是一点点，所以应该承认。说出入群格的也是你，那不就是说你自己“实是搞笑”？

刚刚

潭州雨梦 发表于 2019-10-24 18:51
关于葫芦格，饶某应看看古人之论。

因无例，他没谈葫芦格。古人的论述我已全部列举了，太少，又无例。陈的那例纯粹就是辘轳格

刚刚

潭州雨梦 发表于 2019-10-24 18:53
抱韵诗定义为四句四韵诗。古人称一联为一句。

不对。定义：诗章的首尾共押一韵，而中间所夹数句共押另一韵，被首尾的另一韵句怀抱，故称“抱韵”，又叫怀韵、抢韵。

你大概是看到

王力先生解释说：所谓抱韵，也是四句两韵，但它的第一句与第四句互押，第二，三句互押。因此，一、四句对二、三句来说，形成了环合抱持之势。

他那是举例解释。

抱韵又分纯抱韵和准抱韵两个小类。纯抱韵是单纯的“抱韵”，后者或是六句两韵，或是次句起韵，指的是第一句没介入。转韵中的抱韵可以句句押韵（排韵式的抱韵），也可以非句句押韵。

“抱韵”在西方是十四行诗的正宗韵格。中国的新诗作者很喜欢这种抱韵，在新诗中抱韵成为大家很熟悉的押韵方法。

一、抱韵是中华固有的押韵方式

在古代诗词中没有抱韵这个术语，因此许多人认为抱韵是西方的，是帕来品，中华诗词中本不存在。

这种看法错啦。抱韵其实是中华固有的押韵方式，源远流长。古人就已论述过。清朝顾炎武 《日知录·古诗用韵之法》：“转韵之始，亦有连用隔用之别，而错综变化，不可以一体拘；於是有上下各自为韵，若《兔罝》及《采薇》之首章，《鱼丽》之前三章，《卷阿》之首章者；有首末自为一韵，中间自为一韵，若《车攻》之五章者；有隔半章自为韵，若《生民》之卒章者；有首提二韵，而下分二节承之，若《有瞽》之篇者。此皆《诗》之变格。然亦莫非出于自然，非有意为之也。”其“有首末自为一韵，中间自为一韵，若《车攻》之五章者”，便是抱韵。顾炎武已把抱韵划入转韵，指出古人用抱韵是“出于天然”。他在这里介绍的是双韵的几种类别，但都有类无名。这种有类无名的情况在诗词中很多，有的后人为之取了名，如章碣的两首变体诗，后来分别取了间韵和交锁韵的名称，有的就一直没有取名，像这个抱韵，还有一些同类情况，要人们去发掘和取名。顾炎武列举了一个诗经中抱韵的例子，其实诗经中有抱韵许多例子，如诗经·终南（第一章）、大雅·大明（第六章前四句）、小雅·伐木、周颂·思文（前四句）、颂·武（后四句）、周颂·赉（后四句）、大雅·生民。汉语诗“抱韵”起源亦甚久远，不但诗经中有，更远的金文中已有抱韵了。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-10-24 19:03
对，出群格本不应与此混为一谈。但杨万里把出群格与入群格都当了辘轳格或进退格。
诗论上也言两者不可兼 ...

律诗言四韵诗，论三格均不计首韵。是你把出群格纳入其中。
出群格人称衬韵，从未有人纳入三格而论。我这里仅认为你搞出入群格是你的爱好，但例不能举错。我本人不否认我谈出入格就是搞笑。

潭州雨梦

出入群格，不见于典。
雨梦认为若于三格中求出入群格，必须加入首韵。首韵借用邻韵为出群格要素。古人专指乙甲甲甲甲式。依此可推算出出入群格数式，且都可从三格诗例中找到佐证。
1.丙甲甲甲乙式
2.乙甲甲甲乙式
2.丙甲甲乙乙式（专指葫芦韵）
3.丙乙乙甲甲式（专指双辘轳韵）

刚刚

出群格人称衬韵，从未有人纳入三格而论。---------我也没有。我是说别人认为出入群是三韵，所以要禁，我说与出群无关，入群格才是三韵，其实辘轳格进退格诗双韵，也很难说四韵，ABBA、ABAA、AABA，都不是四韵。唐三格实际也就两格，出群入群是后人添的

潭州雨梦

抱韵诗归入进退格中。属特例。
抱韵诗定义为四句四韵诗，两甲韵将两乙韵抱于其中。古人称一联为一句，亦不计首句入韵否。
抱韵格
甲乙乙甲
可放宽至
甲乙丙甲
甲乙乙丙

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-10-24 18:54
2.出群格应为甲乙乙乙乙。，为乙乙乙甲。古并无出入群格。-------------古也无出群格，到明朝才由老秦取 ...

只要不是近现代，均可称古

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2019-10-24 18:53
抱韵诗定义为四句四韵诗。古人称一联为一句。

我这里仅就四韵而言，不应包括首联入韵，即甲加乙乙乙甲格

刚刚

潭州雨梦 发表于 2019-10-24 19:35
抱韵诗归入进退格中。属特例。
抱韵诗定义为四句四韵诗，两甲韵将两乙韵抱于其中。古人称一联为一句，亦不 ...

甲乙乙丙这也抱韵？看来我们对抱韵理解不同。
抱韵诗定义为四句四韵诗。看来我们对抱韵理解不同。
理解不同，无法讨论，不讨论吧

三羊

刚刚 发表于 2019-10-25 19:13
甲乙乙丙这也抱韵？看来我们对抱韵理解不同。
抱韵诗定义为四句四韵诗。看来我们对抱韵理解不同。
理解不 ...

拿今人去绳古人，实为自以为是！

三羊

理论不是自以为是的出牛皮！

三羊

刚刚
别烦我。你真不知道如何做人呢。  发表于 1 分钟前
===============
知道自己的不足，是做人的开始！

三羊

刚刚 发表于 2019-10-25 19:13
甲乙乙丙这也抱韵？看来我们对抱韵理解不同。
抱韵诗定义为四句四韵诗。看来我们对抱韵理解不同。
理解不 ...

【理解不同，无法讨论，不讨论吧】？
不同意你的歪理，难道就是【理解不同】吗？！

三羊

刚刚
我要骂人了。请自重  发表于 18 秒前
==============
骂人，就等于有理吗？！

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-10-25 19:13
甲乙乙丙这也抱韵？看来我们对抱韵理解不同。
抱韵诗定义为四句四韵诗。看来我们对抱韵理解不同。
理解不 ...

已作解释，即抱韵诗不包括五韵诗！这么简单，乍想不明白？若死咬，四句四韵诗，岂不所有八句偶韵诗俱为抱韵诗？我列了其诗式甲乙乙甲，放宽至甲乙乙丙。反对乙甲甲甲乙为抱韵诗。不讨论了

三羊

刚刚
走远点，你又不是苍蝇  发表于 半小时前
===============
你不是苍蝇，你是什么呢？！

金筑子

所谓出群格、入群格，只是为某本韵书的出韵找借口而已！

刚刚

金筑子 发表于 2019-10-26 08:12
所谓出群格、入群格，只是为某本韵书的出韵找借口而已！

也未必