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驳刚刚“前、后鼻音不能混押”

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发表于 2019-10-12 16:31:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绝谷野樵 于 2019-10-16 10:36 编辑

驳刚刚“前、后鼻音不能混押”


    隆莲法师写有一首诗:

悼周总理(隆莲法师

零雨东山湿,浮云掩太清。
九州潜涕泪,四海惜英灵。
此日忠奸白,他年史册青。
春风新宿草,遗爱遍人心。


    刚刚先生认为“清、灵、青”是后鼻音,而“心”是前鼻音,由于前、后鼻音是不能混押的,所以隆莲法师用韵错误。
    关于前、后鼻音不能混押的问题,以前的梅花山人也持这一观点,相信诗界持这一观点的人还不少。所谓前鼻音,就是韵母为en,in,un,an的字的读音,所谓后鼻音,就是韵母为eng,ing,ong,ang的字的读音。一般北方人在意前后鼻音的区别,而南方人多不分前后鼻音。《平水韵》采用了北方人分前后鼻音的习惯,所以前鼻音真、文、侵和后鼻音蒸、庚、青不能合为一个韵部。但是万事都有例外,比如“拼”字,其拼音为“pin”,就是一个前鼻音字,但是却可以和【庚】韵部中的所有后鼻音字相押!由此可以看出,所谓前、后鼻音不能混押,也不是绝对的。其实前人诗作中早有前、后鼻音相押的例子,略举几例吧:


(一)真、庚相押:

1)天平先陇道中时将赴新安掾(宋 范成大)

霜桥冰涧净无尘,竹坞梅溪未放春。
百叠海山乡梦熟,三年江路旅愁生。【庚韵】
松楸永寄孤穷泪,泉石终收漫浪身。
好住邻翁各安健,归来相访说情真。

2)教犊偶作进退格(宋 刘子寰

牛角才及茧,已须穿鼻耕。
及兹方率性,过此失良能。【蒸韵】
人道事矫揉,物生殊苦辛。【真韵】
遂令禅学子,恐惧说无生。

3)失题(明·陈嘉谋)

施氏山前旧有人,吴王宫殿几重新。
年来绿树村边月,夜半清溪梦里身。
衰草尽随眉黛落,飞花长逐杜鹃声。【庚韵】
西家女侠今何在?白苎轻萝谢四邻。


4)送刘三(清 龚自珍)

刘三今义士,愧杀读书人。
风雪衔杯罢,关山拭剑行。【庚韵】
英年须阅历,侠骨岂沉沦。
亦有恩仇托,期君共一身。


5)八十抒怀(现代 叶剑英)

八十毋劳论废兴,长征接力有来人。(兴:【蒸韵】)
导师创业垂千古,侪辈跟随愧望尘。
亿万愚公齐破立,五洲权霸共沉沦。
老夫喜作黄昏颂,满目青山夕照明。【庚韵】


(二)真、青相押:

雨(宋 陈与义)
  
霏霏三日雨,蔼蔼一园春。【真韵】
雾泽含元气,风花过洞庭。
地偏寒浩荡,春半客竛竮。
多少人间事,天涯醉又醒。


(三)侵、庚相押:

1)次韵王浚明咏新居木犀(宋 范成大)

月窟移来有贵名,一帘金碧照东荣。
鼻端入妙睡魔醒,眼底会真诗句生。
日气珑璁无奈醉,露华凌乱不胜清。
君家倾国何时见,淡扫蛾眉撚夕阴。【侵韵】


2)捣药岩(宋 李复

超世犹存救世心,深山相遇不知名。(心:【侵韵】)
岩前时得丹砂粒,云里尝闻玉杵声。
汩汩流光愁易促,冥冥浊劫苦难清。
如何为我开灵鼎,遍使苍生病骨轻。


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发表于 2019-10-12 17:01:44 | 显示全部楼层
比赛是不能用的,自己写着玩可以吗?
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发表于 2019-10-12 18:38:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 森林生态 于 2019-10-12 18:57 编辑

方言韵,主席、朱总,叶帅诗词句也都有混用前后鼻音押韵的诗词句。

西江月·井冈山 【毛泽东】
山下旌旗在望,山头鼓角相闻.
敌军围困万千重,我自岿然不动.

早已森严壁垒,更加众志成城.
黄洋界上炮声隆,报道敌军宵遁.


方韵这种东西,看场合。南方诗刊无妨。东北华北前后鼻音分得很清楚的地方,你不特加说明,诗刊拒登也很正常。

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 楼主| 发表于 2019-10-12 19:51:45 | 显示全部楼层
小吉仙 发表于 2019-10-12 17:01
比赛是不能用的,自己写着玩可以吗?

前人这么多诗例难道都是写着玩的?

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???  详情 回复 发表于 2019-10-12 21:33
???  详情 回复 发表于 2019-10-12 21:33
???  详情 回复 发表于 2019-10-12 21:33
???  详情 回复 发表于 2019-10-12 21:32
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 楼主| 发表于 2019-10-12 19:54:31 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-10-12 18:38
方言韵,主席、朱总,叶帅诗词句也都有混用前后鼻音押韵的诗词句。

西江月·井冈山 【毛泽东】

刚刚先生是绝不允许前后鼻音相押的,你找刚刚说理去吧
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发表于 2019-10-12 20:30:44 | 显示全部楼层
刚刚说得是指不算方韵的情况下,有古诗不能证明什么!古代人写错韵的诗传下来的还少吗?崔颢的黄鹤楼出律名诗,难道杜甫及后人都出律有理吗?

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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

???
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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

???
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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

???
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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

???
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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

???
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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

???
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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
前人这么多诗例难道都是写着玩的?

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绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:51
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发表于 2019-10-13 14:46:07 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-10-12 19:54
刚刚先生是绝不允许前后鼻音相押的,你找刚刚说理去吧

刚刚说得非常清楚,两个原因1.方言;2.混押。
方言诗允许存在,但不是官话诗,分清这两类就行了。
混押则是诗中的错误
不管是那一个时代的诗,都得分清是这两种情况中的哪种。无论是公开发表的、是名人的,一律如此对待。再怎么拿毛主席的陈毅元帅的诗来作辩护也没有用。
你不愿意接受是你的问题,我的观点,不因为你或大部分人反对而改变。
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发表于 2019-10-13 14:47:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2019-10-13 14:53 编辑
森林生态 发表于 2019-10-12 20:30
刚刚说得是指不算方韵的情况下,有古诗不能证明什么!古代人写错韵的诗传下来的还少吗?崔颢的黄鹤楼出律名 ...


对。对古代的诗词,都得客观的对待,否则永远理不清
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发表于 2019-10-13 14:52:53 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-10-12 18:38
方言韵,主席、朱总,叶帅诗词句也都有混用前后鼻音押韵的诗词句。

西江月·井冈山 【毛泽东】

就正如写诗用平水韵或用新韵,都是可以的,但总得分清楚,所以诗词协会便提出用新韵者用括号说明。古代没有括号说明官话诗还是方言诗,便得去鉴定,不能说混押就可以。分清官话、方言与混用错误三种情况
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 楼主| 发表于 2019-10-13 20:09:49 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-10-13 14:46
刚刚说得非常清楚,两个原因1.方言;2.混押。
方言诗允许存在,但不是官话诗,分清这两类就行了。
混押则 ...

理屈词穷了就拿“方言诗”来作挡箭牌,何为方言诗?有官方定义吗?哪本诗词书说过前、后鼻音相押就是方言诗?前鼻音“拼”与后鼻音“庚”相押就是乱押或方言诗?算了,谅你也回答不了,不和你浪费口舌了。

点评

说的这么清楚。太叫人无语了。我才不愿与你说呢。  发表于 2019-10-14 19:05
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发表于 2019-10-13 20:26:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2019-10-14 09:18 编辑

其实真文元、庚蒸青、侵三个韵的读音,用西南三省发音,并没有前后鼻音的差别。

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江西也没有差别,江南都没有差别,但毕竟是方言  发表于 2019-10-17 18:52
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 楼主| 发表于 2019-10-13 20:36:35 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2019-10-13 20:26
其实真文元、庚蒸青、侵三个韵的读音,用西南三省发音,并没有前后鼻音的差别? ...

南方人基本都不分前、后鼻音。分前、后鼻音或许是北方人入侵中原而造成的。

点评

或许是北方人入侵中原而造成的,有些想当然吧  发表于 2019-10-17 18:52
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 楼主| 发表于 2019-10-14 11:01:21 | 显示全部楼层
华夏诗词论坛版主罗烈烈就有如下说法:

      in ing an ang  en eng 互押,在宋明两代是正道。明代更是以廷诏形式诏告天下: an ang  en eng 皆邻韵和邻韵通押的基本准则,而明廷诏附件《洪武正韵》,in ing 是合一的。现代人之所以少见 宋明两代in ing an ang  en eng 互押的作品,是因为现代人所见的宋明两代的诗词作品,都是清代的印抄本。而满清是以攻击诽谤明朝《洪武正韵》为能事的,当然也就没有收集印抄宋明两代in ing an ang  en eng 互押的诗词作品。中华人民共和国新老国歌是经国家各机关团体讨论审定的标准音韵,其歌词就是in ing an ang  en eng 通押。国家语委早已公布:in ing an ang  en eng 的普通话是模糊音。因此,现代诗词 in ing an ang  en eng 互押,于古有典,于今有据,无可厚非。
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发表于 2019-10-14 11:07:06 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-10-14 11:01
华夏诗词论坛版主罗烈烈就有如下说法:

      in ing an ang  en eng 互押,在宋明两代是正道。明代更是以 ...

【满清是以攻击诽谤明朝《洪武正韵》为能事的】!
这个说法在理!
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