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凡是比兴不恰当的诗句都是败笔

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发表于 2019-9-23 22:14:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
李静绝句一等奖作品《春阶》:

伞放新花随雨开,风掀衣袂脚沾苔。
春阶千叠如琴键,又把流光弹一回。
--------------------------------------------------
春阶千叠如琴键

“春阶”是指的上山的阶梯,它不是平面的,而是上下垂直的。所以比喻成平面的琴键不妥,因此此为败笔。

这个道理同画家画牛在角力时翘尾巴的道理一样,画得再好,只因此一处便可“一票否决”。

古诗我们可以看看有没有这样写诗的?我们可以找出来,很少见。凡是被古人收录编辑的诗集很少出现这样的诗,不信我们可以去找一找。世间的物象可以用来做恰当比喻的其实没有那么多,这样写诗很容易把诗写烂。

当然年轻人本应多鼓励,但是如不指出我们写诗会一直这样泛滥下去。现在的“残忍”是为了将来我们能够把诗的质量提高。目前这是一个很普遍的现象,从步韵会长的诗中我们就可以看出来,从诗友平时的很多诗作中都可以看出来。具体的就不例举了,自己去检讨去,看看自己写没写过那样的烂诗。

什么“眉激昂”、"血荡回肠“、”唱大风“..........等等。都写的是什么吗?对大众不负责,对你自己也不负责。如果这样就可以当诗人,那诗人实在是太”廉价“了。说句难听的,大街上随便扒拉一个人都能当。

本来是不贴切的比兴我们却把它们当成了好句、妙句。那是皇帝的新衣,是掩耳盗铃。不是所有比喻不贴切的诗都可以用一句“意象”、“诗家语”来遮掩。《诗集》为什么卖不出去了?诗写烂了是其中的原因之一。

别怪我说话直,为了诗人的群体着想,为了诗词的未来着想,不得不这样说。









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 楼主| 发表于 2019-9-23 22:25:07 | 显示全部楼层
图中这样的桥如果是再呈直线型才可以比喻为琴键。起码此桥是平面的,不是垂直的。比兴不可以严重脱离于实际,如果严重脱离了就难以引起读者的共鸣,那么那样的诗句就是败笔。
timg.jpg
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发表于 2019-9-23 22:30:57 来自手机 | 显示全部楼层
如观诗友好!纠正一下,钢琴黑白琴键不在一个平面上,有高低的
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 楼主| 发表于 2019-9-23 22:47:57 | 显示全部楼层
春振吕 发表于 2019-9-23 22:30
如观诗友好!纠正一下,钢琴黑白琴键不在一个平面上,有高低的

我没有见过钢琴?所有的黑键是一个高度,所有的白键也是一个高度,有象山的阶梯那样的琴键吗?

写诗要脚踏实地,在没有贴切的比拟物象的情况下宁可把诗写平庸也不可冒进,要先求稳。

赋比兴,赋在前。所谓锦上添花,没有了锦那来的花?

角力的牛是夹尾巴,画家为了画面的生动,为了更能感染人就画成了翘尾巴。还有以前的“钢花飞溅”也是脱离真实的,那在钢厂里实际上是作为操作事故来看待的。

那样的造假只能逞强一时,蒙蒙外行,难以逞强一世。

赋是根本。在没有奇句的时候就老老实实地平铺直叙,不要去冒进。

围棋都有定式,那是无数的前人总结出来的。不是所有的人都能违背定式弈出妙招的,诗也与此同理。









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发表于 2019-9-23 22:51:18 来自手机 | 显示全部楼层
不在一个平面,这不就是有高低
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发表于 2019-9-23 22:55:24 来自手机 | 显示全部楼层
真心请教我的劣作,石钟潮作杵,火海日抽薪,想听听您的建议
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 楼主| 发表于 2019-9-23 23:01:37 | 显示全部楼层
春振吕 发表于 2019-9-23 22:30
如观诗友好!纠正一下,钢琴黑白琴键不在一个平面上,有高低的

我们看看这里针叶林先生写的诗。很多诗友都笑话他,认为他写的太平铺直叙,没有“诗味”。但是人家起码是脚踏实地了,写诗的“路数”正,诗句中的语病错误很少。

就象郭靖练武一样,起步慢,但是最终的成就高。而你们写的诗太浮躁。看着很华丽,其实经不住推敲。乱拼词、乱凑句,乱比喻、乱搭配。古人不敢干的事情你们都敢干。

还好你们愿意来这里交流了,这是件好事。一方面不能看着问题不去讲,一方面又怕话说重了把你们又都赶跑。



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但是针叶林觉得 台阶比琴键 这首诗很好,为什么你这时又不赞成针叶林的看法? 针叶林还要求 多引进李静的诗。和你主张相反!  详情 回复 发表于 2019-9-24 00:40
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发表于 2019-9-23 23:18:40 来自手机 | 显示全部楼层
史上一些经典作品争议也是很大的,多听听各方面的建议也不是坏事,愿闻其详。
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发表于 2019-9-23 23:22:11 来自手机 | 显示全部楼层
至少我不会,理越辩越明嘛
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发表于 2019-9-23 23:22:13 来自手机 | 显示全部楼层
至少我不会,理越辩越明嘛
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发表于 2019-9-23 23:24:07 | 显示全部楼层
这个比喻正是人家才华的体现,有了这个比喻才有诗意生发的基础,才能够得奖,可以说,若没有这句,凭其他三句根本得不了奖。国家级的比赛,请的评委也不是吃干饭的。
比喻要灵活,两物之间有一个相似的地方就可以比,就是合理的。任何本体和被比喻体之间再相似都是天壤之别,相似度太高就没有比喻的意义。庸才之所以平庸,是因为他脑经死板僵化,他就是体会不到这一点,奈何?
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发表于 2019-9-24 00:40:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 森林生态 于 2019-9-24 00:45 编辑
如观 发表于 2019-9-23 23:01
我们看看这里针叶林先生写的诗。很多诗友都笑话他,认为他写的太平铺直叙,没有“诗味”。但是人家起码是 ...

但是针叶林觉得 台阶比琴键 这首诗很好,为什么你这时又不赞成针叶林的看法?

针叶林还要求 多引进李静的诗。和你主张相反!
平地得石阶就是平的,山地的石阶才是梯阶的。房前的石阶有梯阶的也有平的。
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 楼主| 发表于 2019-9-24 01:18:31 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-9-24 00:40
但是针叶林觉得 台阶比琴键 这首诗很好,为什么你这时又不赞成针叶林的看法?

针叶林还要求 多引进李 ...

春阶千叠

千叠,是叠加的,明显是描写的山阶。

针叶林不擅比兴,一看有人这样写便被迷住了。
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发表于 2019-9-24 07:26:42 | 显示全部楼层
如观差矣!琴键指音阶,音阶比喻春阶,最恰当不过。另:比和兴是不同的两指,不是一回事!

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附议金老!  详情 回复 发表于 2019-9-24 09:36
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发表于 2019-9-24 07:40:34 | 显示全部楼层
它并不在意比喻贴切与否,而刻意追求的是新颖。
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发表于 2019-9-24 07:41:27 | 显示全部楼层
千叠,山阶是一格格的排列的,琴键也那样,这就是他们的相似点,只着眼与这点,就可以拿来比,至于这两者其他的属性,你就不要考虑啦,考虑这些就是蠢,反过来说,若是两者相似点太多,还要你比啥?你就算比,又有啥意义?人家把山阶比琴键,又从琴键联想到弹曲,这就是思维的灵活性,这就是想象力的体现。比,在貌似不合理之中包含合理的成分,这就是高。诗装上想象的翅膀才有生命力。举个例子,自在飞花轻似梦,无边丝雨细如愁。按照你的思维,花和梦,雨和愁,这相差多远,这比山阶与琴键相差更远了。而且,前人是以梦比花,愁比雨,秦观倒好,还反过来比。这多不合理?比就比吧,主要相似的还不拿来说,偏说次要相似的。梦美如花,两者主要相似度为美,偏说轻似梦,捡次要的。愁多如雨,主要言多,偏说细如愁,捡次要相似点来说事。前人有定论,你如观不敢批。
你说到针叶林,针叶林也有优点,掌握了些格律知识,大多也对。但他不该写诗和评诗,为啥?一个没有想象力的人,一个不能灵活运用所学格律知识的人,他就是个平庸的人。他只适合去普及格律知识,而且不能去教小孩子,只能去教退休了对古典诗词感兴趣的老头老太太们。

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附同此理  详情 回复 发表于 2019-9-24 11:05
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 楼主| 发表于 2019-9-24 07:42:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-9-24 07:45 编辑
金筑子 发表于 2019-9-24 07:26
如观差矣!琴键指音阶,音阶比喻春阶,最恰当不过。另:比和兴是不同的两指,不是一回事!
...

经过两次“联想”?从低音到高音一千个音阶?只升不降?总之,琴键是平行的。比兴是笼统的泛指,比喻与起兴不恰当的都是败笔,这里是总结,不仅指此一首诗。

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发表于 2019-9-24 07:52:25 | 显示全部楼层
用千叠“”来形容琴键,有欠贴切。再说一个能如跳舞般拾级而上的人,其年龄也大不到那里去,这么段“流光”似不宜用“千叠”吧。

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是呀,那诗也有不如意的地方,所以,我将她第二句改了,不是从人的脚拾级而上这个角度来说事。而是从花的角度,伞开如花开,伞收如花谢,从花开花谢这里来感叹春、感叹流光。  详情 回复 发表于 2019-9-24 08:07
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发表于 2019-9-24 08:07:13 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-9-24 07:52
用千叠“”来形容琴键,有欠贴切。再说一个能如跳舞般拾级而上的人,其年龄也大不到那里去,这么段“流光” ...

是呀,那诗也有不如意的地方,所以,我将她第二句改了,不是从人的脚拾级而上这个角度来说事。而是从花的角度,伞开如花开,伞收如花谢,从花开花谢这里来感叹春、感叹流光。
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发表于 2019-9-24 08:12:09 | 显示全部楼层
音阶的组合也是千变万化的。比喻依靠想像,千叠也不是死的千步!
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 楼主| 发表于 2019-9-24 08:30:52 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2019-9-24 08:12
音阶的组合也是千变万化的。比喻依靠想像,千叠也不是死的千步!

只有一楼图片所示那样的桥或是公园草坪里那种石板路可以比喻为琴键,但是那只能用于题图诗。那样的桥与路很难在诗句中用几个字来表达出来,难度很大。因为现实创作时几乎无法采用。

古诗我们可以翻翻看,有没有过这样不贴切的比喻?现代人确实是把诗写滥了。



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发表于 2019-9-24 08:36:58 | 显示全部楼层
手风琴、中国乐噐的键也不是平面的。琴键不一定就专指钢琴。
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金筑子 发表于 2019-9-24 07:26
如观差矣!琴键指音阶,音阶比喻春阶,最恰当不过。另:比和兴是不同的两指,不是一回事!
...

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第三句是关键,这一句如果弱了,也就塌了。
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小子规 发表于 2019-9-24 07:41
千叠,山阶是一格格的排列的,琴键也那样,这就是他们的相似点,只着眼与这点,就可以拿来比,至于这两者其 ...

附同此理
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博文 发表于 2019-9-24 11:59
李静绝句一等奖作品《春阶》:

伞放新花随雨开,风掀衣袂脚沾苔。

别开口人事闭口人事的,你才是最人事的主。什么个别诗友妄论人事的,少这么绕着说,要知道你这也是妄论人事。
我是光明磊落直性子,说说针叶林又如何?在诗坛混总得知道些人事,该向谁学不该向谁学总要了解点,稍微说说又如何?

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荷荷,不要对号入座,26楼是泛论。自重为上,吟安:)  详情 回复 发表于 2019-9-24 12:22
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博文 发表于 2019-9-24 12:22
荷荷,不要对号入座,26楼是泛论。自重为上,吟安:)

我就要对号入座,什么自重不自重的。你不就是泠泠儿?当年在鹿鸣你不是一副谦恭卑让之态吗?现在翅膀硬了,颐指气使来了?

点评

嗨,兄还是收敛一些,何苦若此?一叹:)  详情 回复 发表于 2019-9-24 12:38
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