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楼主: 唐尧

《新华字典》是《普通话声韵》的广义韵书 唐尧

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 楼主| 发表于 2019-8-29 09:26:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-8-30 19:18 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-8-27 22:33
字典是字典,不具备韵书基本功能。废废此文纯属外行废话。适合新韵的韵书应数【诗韵新编】。 ...

你讲的字典是指《新华字典》吗?如是,请问《新华字典》具备什么样的功能?在文后的七篇诗词(你认为不是诗词)就是依据《新华字典》写出来的。可以逐字逐词逐句找出来,予以证实。你想不想找一下?
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 楼主| 发表于 2019-9-1 10:35:08 | 显示全部楼层
任何诗韵,都是从语言大环境中产生。任何诗韵必须有诗的创作实践为其支撑。目前为止,只有唐韵,宋时平水韵和当代以《新华字典》产生的《普通话声韵》有实践创作诗词支撑,其它什么诗韵?都是纸面谈兵,桌上图纸,空中楼阁。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 19:30:30 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-1 10:35
任何诗韵,都是从语言大环境中产生。任何诗韵必须有诗的创作实践为其支撑。目前为止,只有唐韵,宋时平水韵 ...

任何韵书,必须能依据此韵书写出诗来,既然《切韵》《韵略》等是平水等古韵的韵书和母本,也一定能写出诗来。今以"中秋"为题,以《普通话声韵》的韵书和母本《新华字典》为依据写诗二首。也希望《平水古韵》使用者也以此主题写诗来证明古韵书的也能写诗的功能。《普通话声韵》诗如下:
中秋

明月高高照四方,未到中秋桂花香。
几家备好团圆酒,多少工人在异乡?

名车別墅几时全,月到中秋我问天。
天月给人皆美满,人何总有梦难圆?
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发表于 2019-9-12 20:01:10 来自手机 | 显示全部楼层
说句实话,普通话写不成古代那种有律吕的诗,普通话只适合自由诗。把这两首诗收回去,别丢人现眼。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 20:07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-9-12 20:09 编辑
许多许多 发表于 2019-9-12 20:01
说句实话,普通话写不成古代那种有律吕的诗,普通话只适合自由诗。把这两首诗收回去,别丢人现眼。 ...

你懂什么?你就是为了反对普通话来此版的。不然就按此题写一首古韵律吕诗?
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 楼主| 发表于 2019-9-12 20:14:20 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-12 20:01
说句实话,普通话写不成古代那种有律吕的诗,普通话只适合自由诗。把这两首诗收回去,别丢人现眼。 ...

你们古韵派,已经无理可讲?已经被逼到最后一条路了?就是赤裸裸的直接否定按普通话写的不是诗。接下去就是乌江自刎了。
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发表于 2019-9-12 21:08:51 来自手机 | 显示全部楼层
诗是歌,词为曲,普通话做不到,普通话写的顶多就是散文诗及散文式律诗。词就完全不是了。
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发表于 2019-9-12 21:28:45 来自手机 | 显示全部楼层
不是旧韵无理,是新韵不争气,要旧韵让位,新韵完全可以抢呀,又没人拦。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 21:49:39 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-12 21:28
不是旧韵无理,是新韵不争气,要旧韵让位,新韵完全可以抢呀,又没人拦。 ...

诗词和歌曲是二码亊啊?你懂吗?一是文字组合,一是音声组合。田汉的词和聂耳的曲是一样的吗?这个起码的常识都弄不清,敢到这里来混?这里不是合唱,是独奏。南郭先生,走人吧。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 21:57:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-9-15 09:41 编辑
许多许多 发表于 2019-9-12 21:28
不是旧韵无理,是新韵不争气,要旧韵让位,新韵完全可以抢呀,又没人拦。 ...

《普通话声韵》主张"用韵自由",如果你认为诗词是国粹,是中华民族的文化文学精华,哪你写诗就必定要用《普通话声韵》,如否定,就用方言声韵吧。各取所需,並无大错大碍。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 22:00:35 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-12 21:08
诗是歌,词为曲,普通话做不到,普通话写的顶多就是散文诗及散文式律诗。词就完全不是了。 ...

用普通话写的词能唱歌唱戏吗?
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发表于 2019-9-12 22:51:39 来自手机 | 显示全部楼层
谱曲后能。我说的是不经谱曲能歌能唱,否则不是诗歌词曲。
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发表于 2019-9-12 23:03:14 来自手机 | 显示全部楼层
诗词同歌曲是一码事,否定这一点最好别写诗填词。一,词为曲,你不认,我不辩。诗为歌,最少诗经是,乐府是,歌行古风是,古诗律绝不能歌却需吟,这此统统与音有关,案头诗词是无能的表现,当一首诗词变成哑巴文字,我们又何必去论押韵,声律呢。没有语音,或语音没音乐感,什么韵,什么格律都是废的。
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发表于 2019-9-12 23:09:18 来自手机 | 显示全部楼层
诗首要是声律美,不管诗家用何手段,诗的音律必须是优美,缺失了音律美,诗会令人反感。其他居后
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发表于 2019-9-12 23:13:20 来自手机 | 显示全部楼层
音律美同意境美,诗意诗味是完全可以统一的。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 23:22:36 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-12 23:13
音律美同意境美,诗意诗味是完全可以统一的。

你讲讲李白的每一首诗都是歌吗?他自己会唱吗?你能否唱一首给大家听听?

点评

中秋快乐。李白对他来说每首诗都是歌,对于当今,对于我们就不是了。但李白的词还全是曲,诗我们还可以唱,将进酒,关山月,静夜思等。你想听就上超星学术网,花点时间,花点钱财,听完王伟勇的诗词吟唱视频。我并不  详情 回复 发表于 2019-9-13 12:16
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 楼主| 发表于 2019-9-12 23:26:21 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-12 23:03
诗词同歌曲是一码事,否定这一点最好别写诗填词。一,词为曲,你不认,我不辩。诗为歌,最少诗经是,乐府是 ...

讲话与音有关吗?田汉词和聂耳作曲是一码事吗?要正面回答,不要避开。不要讲空洞抽象的套话。
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 楼主| 发表于 2019-9-13 06:43:02 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-12 23:09
诗首要是声律美,不管诗家用何手段,诗的音律必须是优美,缺失了音律美,诗会令人反感。其他居后 ...

诗首先是用文字表达组合的当时的语言。用歌来唱是某些诗音律较和谐,人们就拿来吟诵唱。先有诗,后有吟诵唱。大多数诗是读的。极少数诗用来吟诵唱。不要颠倒先后,以少掩多。
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发表于 2019-9-13 12:16:05 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-12 23:22
你讲讲李白的每一首诗都是歌吗?他自己会唱吗?你能否唱一首给大家听听? ...

中秋快乐。李白对他来说每首诗都是歌,对于当今,对于我们就不是了。但李白的词还全是曲,诗我们还可以唱,将进酒,关山月,静夜思等。你想听就上超星学术网,花点时间,花点钱财,听完王伟勇的诗词吟唱视频。我并不他差,只是他用闽南语,我用平语,我要比他好。
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 楼主| 发表于 2019-9-13 17:23:37 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-13 12:16
中秋快乐。李白对他来说每首诗都是歌,对于当今,对于我们就不是了。但李白的词还全是曲,诗我们还可以唱 ...

李白出川一路诗一路唱,一直唱到京城,唱到生命结束。就这么回事。可惜没有录音下来。

点评

就算有录音,你也听不懂。 一个京剧,誉为国粹,当时的人们听得如痴如醉,现在70后都听得没感觉了,更别提00后了。这才过了多久,千年前的歌声,对于你就象雄蝉的叫声。只有雌蝉听来才如仙音,春情萌动。你是没感  详情 回复 发表于 2019-9-14 13:58
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发表于 2019-9-14 12:17:32 | 显示全部楼层
蝶恋花

己亥年倚李师师曲填于访苏亭

叶落风轻秋夜静,一盏孤灯,一盏孤灯冷。寂寞梧桐难再咏,奈何剩下相思命。

月缺月圆天注定,惆怅谁知,惆怅谁来证。说尽伤悲人不省,中秋月照孤身影。
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发表于 2019-9-14 12:45:08 来自手机 | 显示全部楼层
唐巨师虐废废,粗来走两步,中秋一个?
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发表于 2019-9-14 13:58:48 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-13 17:23
李白出川一路诗一路唱,一直唱到京城,唱到生命结束。就这么回事。可惜没有录音下来。 ...

就算有录音,你也听不懂。
一个京剧,誉为国粹,当时的人们听得如痴如醉,现在70后都听得没感觉了,更别提00后了。这才过了多久,千年前的歌声,对于你就象雄蝉的叫声。只有雌蝉听来才如仙音,春情萌动。你是没感觉的。
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发表于 2019-9-14 14:40:15 来自手机 | 显示全部楼层
曲调在89年版《水浒传》第三十八集第十六分钟处。
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 楼主| 发表于 2019-9-14 17:09:17 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-9-14 12:17
蝶恋花

己亥年倚李师师曲填于访苏亭

这种东西是字词拼凑之作,是玩乐游戏也。绝对不会有人记住这些文字游戏。同"十面埋伏""二泉映月"这样的曲子一样,而且不如曲子,你讲写了什么内容。你把这个同苏、辛等的名篇来比较一下就立见分晓。
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本帖最后由 唐尧 于 2019-9-14 19:46 编辑
小子规 发表于 2019-9-14 13:58
就算有录音,你也听不懂。
一个京剧,誉为国粹,当时的人们听得如痴如醉,现在70后都听得没感觉了,更 ...

既然提到了京剧,简单谈一下我的看法。我认为,京剧等戏剧以唱为主的艺术,是语言发展到高级阶段结出的硕果。而欣赏这些唱戏需要人的智商达到成熟阶段或者高度成熟阶段才能欣赏。年轻人不喜欢是智商还年轻之故。艺术是不能以人数和金钱多少来评判的?
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发表于 2019-9-14 19:58:29 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-12 21:49
诗词和歌曲是二码亊啊?你懂吗?一是文字组合,一是音声组合。田汉的词和聂耳的曲是一样的吗?这个起码的 ...

唐废废,你还真没有资格斥责他,他会吟唱,你会吗?
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大眼怪 发表于 2019-9-14 19:58
唐废废,你还真没有资格斥责他,他会吟唱,你会吗?

我什么时候斥责他了?你挑拨什么!你最好离远点,事实证明你诗词方面的水平极低!不要在这里混了,夠了,去吧。
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 楼主| 发表于 2019-9-14 21:27:16 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-9-14 19:58
唐废废,你还真没有资格斥责他,他会吟唱,你会吗?

我同你讲,吟唱的不是真正的诗,是一种娱乐。
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发表于 2019-9-15 00:24:59 来自手机 | 显示全部楼层
对。柳永的词是勾栏的曲,李后主的词也是为了娱乐自己,娱乐小姨子。李白用歌娱乐别人,行入宫廷,行遍山川。诗三百的风雅是招待贵宾演唱会,乐府更不用说,那是国家级的。中国最美的诗词首先是声律美。
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