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律绝句式探讨

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发表于 2019-6-5 10:43:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于律绝句式。句式为正格,容得为变格,无须救,可用不提倡为可用,不须救。不容为不可用,扣分或真接零分。

问题一,七言中的三平头,三仄头。问题二,平平仄仄仄平仄句式不能确定容还是不容,本人是不容。


句式:平平平仄仄
容得:仄平平仄仄
不容:平平仄仄仄
         平平仄平仄

句式:平平仄仄平
容得:仄平平仄平
          平平平仄平
不容:仄平仄仄平

句式:仄仄平平仄
容得:平仄平平仄
不容:仄仄仄平仄

句式:仄仄仄平平
容得:平仄仄平平
不容:仄仄平平平

句式:
仄仄平平平仄仄
容得:
平仄仄平平仄仄
平仄平平平仄仄
仄仄仄平平仄仄
不容:
仄仄平平仄仄仄
仄仄平平仄平仄

句式:
仄仄平平仄仄平
容得:
平仄平平仄仄平
仄仄平平平仄平
仄仄仄平平仄平
不容:
平仄仄平仄仄平

句式:
平平仄仄仄平平
容得:
仄平平仄仄平平
可用,不提倡:
仄平仄仄仄平平


句式:
平平仄仄平平仄
容得:
仄平平仄平平仄
平平平仄平平仄
可用不提倡:
仄平仄仄平平仄
不容:
仄平仄仄仄平仄
平平仄仄仄平仄

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发表于 2019-6-5 11:14:39 来自手机 | 显示全部楼层
平平平仄平

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表面看似上三连声,实际为第二音节为孤仄造成。 另上三连声不违律,只有下三连声为病的说法。如平平平仄仄,仄仄仄平平合律。平平仄仄仄,仄仄平平平为病。  详情 回复 发表于 2019-6-5 13:38
三平头,三仄头,是有问题,但我不知问题在那。谢谢,希望得到指教?  详情 回复 发表于 2019-6-5 13:10
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发表于 2019-6-5 11:33:28 | 显示全部楼层
用正格只有四种句式。杜甫五律623首仅5首符合要求。
用正格四种句式加准律句二式.(仄平平仄仄,平仄仄平平)杜甫五律623首仅105首符合要求。
上两式共计120首,如此,其它许多许多只有打入另册了。

点评

空口无用。希望雨梦把自己认为正格的律绝句式列出来,多了列部分也很好。谢谢。更欢迎各位列些出来。谢谢  详情 回复 发表于 2019-6-5 13:19
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发表于 2019-6-5 11:43:51 | 显示全部楼层
五言只开列了14式,还有18式应是均不容了。
七言128式,才列20式。其它更是不容了
依上仅从句式,原称律诗的有扫分之八十多将不律不古了。
再扣除变体,号为国粹的律诗将所剩无几了。
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发表于 2019-6-5 11:49:14 | 显示全部楼层
李白五律诗统计
诗体:
1.标律句诗0首
2.标准律句诗15首
3.含单仄句诗8首
4.拗句诗68
5.顺风调诗(失粘诗)8首
6.折腰体(失粘诗)1
7.江左体(失对诗)3首
8.通韵诗4首

点评

李白诗全是诗歌,词全是曲子。李白无须受格律约束。本人不认为近体格诗比古风乐府古诗等就高一等。本人也更不认为平水韵是绝对的。只是认为新韵与近体诗格律诗无关联。只恨新韵无一可实用  详情 回复 发表于 2019-6-5 13:26
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 楼主| 发表于 2019-6-5 13:10:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 许多许多 于 2019-6-5 13:12 编辑
图书府吏 发表于 2019-6-5 11:14
平平平仄平

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三平头,三仄头,是有问题,但我不知问题在那。谢谢,希望得到指教
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 楼主| 发表于 2019-6-5 13:19:18 来自手机 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-5 11:33
用正格只有四种句式。杜甫五律623首仅5首符合要求。
用正格四种句式加准律句二式.(仄平平仄仄,平仄仄平 ...

空口无用。希望雨梦把自己认为正格的律绝句式列出来,多了列部分也很好。谢谢。更欢迎各位列些出来。谢谢

点评

有现成的,只是为免口角,不发此坛而已。  详情 回复 发表于 2019-6-5 21:05
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 楼主| 发表于 2019-6-5 13:26:54 来自手机 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-5 11:49
李白五律诗统计
诗体:
1.标律句诗0首

李白诗全是诗歌,词全是曲子。李白无须受格律约束。本人不认为近体格诗比古风乐府古诗等就高一等。本人也更不认为平水韵是绝对的。只是认为新韵与近体诗格律诗无关联。只恨新韵无一可实用

点评

只是把我对唐人律绝句分析的资料随手抽一篇。李白之诗未见得全是无须受格律约束。诗体无分高下,古风难于律绝,不是把顺口溜都归于古风,那才是对古风的亵渎。 对古人诗集分析的论文有李商隐,杜甫五七律,陆游七律  详情 回复 发表于 2019-6-5 16:41
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发表于 2019-6-5 13:32:54 | 显示全部楼层
雨梦。
有关五言32式及七言128式的分类发在其它论坛。
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发表于 2019-6-5 13:38:34 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-6-5 11:14
平平平仄平

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表面看似上三连声,实际为第二音节为孤仄造成。
另上三连声不违律,只有下三连声为病的说法。如平平平仄仄,仄仄仄平平合律。平平仄仄仄,仄仄平平平为病。
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发表于 2019-6-5 16:41:54 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-6-5 13:26
李白诗全是诗歌,词全是曲子。李白无须受格律约束。本人不认为近体格诗比古风乐府古诗等就高一等。本人也 ...

只是把我对唐人律绝句分析的资料随手抽一篇。李白之诗未见得全是无须受格律约束。诗体无分高下,古风难于律绝,不是把顺口溜都归于古风,那才是对古风的亵渎。
对古人诗集分析的论文有李商隐,杜甫五七律,陆游七律,杜牧七绝,许浑七律,清代五律七律各六千首,唐人万首绝句,多是工程浩大。
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发表于 2019-6-5 18:28:25 | 显示全部楼层
唐人只标律,绝,不标五七。这是常识。不要老拿黄鹤楼来搅屎。都讨论得起锅巴了。
李白和王昌龄是七绝圣手,你具体研究过他的所有七绝吗?
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塞外秋来 发表于 2019-6-5 17:26
"李白之诗未见得全是无须受格律约束。"唐诗宋词已达颠峰,后人所定规矩是按照科考需要,总结前人的韵律, ...

先生这个问题提得有些不象搞诗词研究的。
1.唐诗有在近体标明诗体的吗?
2.如果有,唐人是怎样标注诗体的?
3.宋诗已有标明律和绝句的。其中标五律,五绝,或七律七绝表明什么意思
4.标不标诗体,古今概同,只因人而异。有喜欢和不喜欢的。
5.若标就得合体,不标别人无从挑剔,故不标是明智的。
6.就有人爱自作聪明,如春晚之仄平仄平仄仄平就有一些哈儿拍案而起。实可笑之至。
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发表于 2019-6-5 21:05:27 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-6-5 13:19
空口无用。希望雨梦把自己认为正格的律绝句式列出来,多了列部分也很好。谢谢。更欢迎各位列些出来。谢谢 ...

有现成的,只是为免口角,不发此坛而已。
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 楼主| 发表于 2019-6-5 22:05:20 | 显示全部楼层
关于律绝句式。句式为正格,容得为变格,无须救,可用不提倡为可用,不须救。不容为不可用,扣分或真接零分。

问题一,七言中的三平头,三仄头。问题二,平平仄仄仄平仄句式不能确定容还是不容,本人是不容。


句式:平平平仄仄
容得:仄平平仄仄
不容:平平仄仄仄
         平平仄平仄

句式:平平仄仄平
容得:仄平平仄平
          平平平仄平
不容:仄平仄仄平

句式:仄仄平平仄
容得:平仄平平仄
不容:仄仄仄平仄

句式:仄仄仄平平
容得:平仄仄平平
不容:仄仄平平平

句式:
仄仄平平平仄仄
容得:
平仄仄平平仄仄
平仄平平平仄仄
仄仄仄平平仄仄
不容:
仄仄平平仄仄仄
仄仄平平仄平仄

句式:
仄仄平平仄仄平
容得:
平仄平平仄仄平
仄仄平平平仄平
仄仄仄平平仄平
不容:
平仄仄平仄仄平

句式:
平平仄仄仄平平
容得:
仄平平仄仄平平
平平平仄仄平平
可用,不提倡:
仄平仄仄仄平平
不容:
平平仄仄平仄平


句式:
平平仄仄平平仄
容得:
仄平平仄平平仄
平平平仄平平仄
可用不提倡:
仄平仄仄平平仄
不容:
仄平仄仄仄平仄
平平仄仄仄平仄
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 楼主| 发表于 2019-6-5 22:10:43 | 显示全部楼层
请直接上句式,可便可,不可便不可,不要糊涂帐。

更不要拿古诗说话。开门见山亮出观点,别过后又争又吵。

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诗论,个人不愿上此坛  详情 回复 发表于 2019-6-6 08:30
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 楼主| 发表于 2019-6-5 22:15:39 来自手机 | 显示全部楼层
平仄平仄平平仄对仄平仄平仄仄平不是楹联格式,是一和二格式。

点评

楹联句脚安排,偏有此式。  详情 回复 发表于 2019-6-6 08:28
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发表于 2019-6-6 08:27:05 | 显示全部楼层
1、“唐诗有在近体标明诗体的吗?”这句话意思明白,但语法是否妥当?可以说唐诗几乎没有标明诗体,就算标明绝句,那是名还是体?
雨梦答复:“几乎沒有”,是沒作调查研究。
2、先生们有研究,可以指出那首唐诗是怎样标明诗体的。
雨梦答复:例甚多,有专文论述
3、宋诗大部分也没标明,如王安石、陆游等名家。
雨梦答复:个人喜好,大多不标。
4、有关诗体古今不同,诗经、离骚,唐诗和近体诗相同吗?
雨梦答复:扯远了,只谈近体
5、这句话说的在理,但只能说在近体诗规范化以后,在唐时,没有规范,何来要求,也就无须注明。
雨梦答复:唐时即有明确规范
6、春晚之仄平仄平仄仄平,只是搞笑而已,增加喜庆气氛,岂可较真。
正是,有人却把他当作近体诗教材来要求。
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发表于 2019-6-6 08:28:51 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-6-5 22:15
平仄平仄平平仄对仄平仄平仄仄平不是楹联格式,是一和二格式。

楹联句脚安排,偏有此式。
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发表于 2019-6-6 08:30:27 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-6-5 22:10
请直接上句式,可便可,不可便不可,不要糊涂帐。

更不要拿古诗说话。开门见山亮出观点,别过后又争又吵。 ...

诗论,个人不愿上此坛
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 楼主| 发表于 2019-6-6 08:52:48 | 显示全部楼层
6、春晚之仄平仄平仄仄平,只是搞笑而已,增加喜庆气氛,岂可较真。
正是,有人却把他当作近体诗教材来要求。


拿中华文化来搞笑。他们也真的搞笑。但我是正正经经。
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 楼主| 发表于 2019-6-6 08:55:43 | 显示全部楼层
近体诗到今日必须有标准句式,否则永远乱糟糟。
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许多许多 发表于 2019-6-6 08:55
近体诗到今日必须有标准句式,否则永远乱糟糟。

问题一,七言中的三平头,三仄头。
——这个问题不存在。所谓三平头、三仄头,它涉及两个音节:
平平/仄仄  或   仄仄/平平
无论是仄平/仄仄、平平/平仄、仄平/平仄,都不影响节奏。音节中的第一声为轻抑音,平仄易换并不影响节奏(中心音节除外)。
仄仄/平平,可能牵涉到孤平(五言句),所以三仄头要看具体句式。
仄仄平平仄,三仄头就是孤平,出拗了。但可以由下句救回。
仄仄仄平平,就是三仄头的标准句式嘛,何来问题?
但在七言句中,因为不涉及中心音节,三仄头完全不犯忌。

问题二,平平仄仄仄平仄句式不能确定容还是不容,本人是不容。
——这是孤平。平平仄仄平平仄,有三种拗句:
1、(平)平仄仄仄平仄
2、(平)平仄仄平仄仄
3、(平)平仄仄仄仄仄
只需不句救回即可。

格律诗的规则并不复杂,没必要长期在这些基础知识上浪费口水。

点评

一、本人认为错格之句,无可救之理,如救句本身为正格变格句,何救。 二、句式不确定,永远口水,乱象不治。  详情 回复 发表于 2019-6-7 12:16
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五言32式:    大家看哪些是标准格式,哪些是变格,哪些失律,那些有争议?
平平平平平
仄平平平平 平仄平平平 平平仄平平 平平平仄平 平平平平仄
仄仄平平平 仄平仄平平 仄平平仄平 仄平平平仄
平仄仄平平 平仄平仄平 平仄平平仄 平平仄仄平 平平仄平仄 平平平仄仄
仄仄仄平平 仄仄平仄平 仄仄平平仄 仄平仄平仄 仄平平仄仄 
平仄仄平仄 平仄平仄仄 平平仄仄仄 平仄仄仄平 仄平仄仄平
仄仄仄仄平 仄仄仄平仄 仄仄平仄仄 仄平仄仄仄 平仄仄仄仄
仄仄仄仄仄  
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本帖最后由 森林生态 于 2019-6-7 11:54 编辑

这是我的排法

五言32式:    大家看哪些是标准格式,哪些是变格,哪些失律,那些有争议?

正格4:平平平仄仄 仄仄仄平平 平平仄仄平 仄仄平平仄
变格7 平平平仄平 仄平平仄平 平仄仄平平 平仄平平仄 仄平平仄仄 平仄仄平仄 
    仄仄仄平仄 

出律7 平平平平平 仄平平平平 平平平平仄  仄平平平仄 平仄仄仄平 平平仄平平
    仄仄仄仄平

争议14 
大忌3   平仄平平平 仄仄平平平 仄平仄仄平
尾三连仄2 平平仄仄仄 仄平仄仄仄 
大拗争议3 仄仄仄仄仄 仄仄平仄仄 平仄仄仄仄
特拗争议2 平平仄平仄 仄仄平仄平
拗极争议4 平仄平仄平 仄平仄平仄 平仄平仄仄 仄平仄平平



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