正确理解清朝科举要求与近体律诗规则的辩证关系

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:02
谁叫你用到考场去。此如我英语100级，但去考汉语，必得零光蛋。

你说这话，是什么意思？

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:05
谁说不是律了？只是考场不许此体罢。就如要写仄韵诗，你呈平韵，肯定淘汰。难道平韵就不是诗了？ ...

律诗只有平韵诗，没有仄韵诗。针叶林就是这个观点吧！

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-17 12:06
三羊的意思是：务必将【科举要求】和【律诗规则】区别开来。不然，就是一本糊涂账！例如，
清朝的科举要 ...

又如要求押江韵，你却押尤韵被踢出，你说尤韵不是韵了？

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-17 15:08
律诗只有平韵诗，没有仄韵诗。针叶林就是这个观点吧！

他是王力信徒，但王力也没说过此话

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:09
又如要求押江韵，你却押尤韵被踢出，你说尤韵不是韵了？

对啊！
这就是科举的要求那！
例如，现代高考，假定作文限定2000——3000字。估计1000或5000字的都要扣分！

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-17 15:06
你说这话，是什么意思？

就是不合考场要求，再好也等于零

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:12
他是王力信徒，但王力也没说过此话

对啊！虽然，王力对于仄韵律诗的态度比较暧昧！
研究律诗的格律，只研究平韵。不研究仄韵，连声律的都达不到！
同理，研究唐朝的声律，只研究律诗，不研究律赋，其研究声律的范畴，也是不足一半！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:12
他是王力信徒，但王力也没说过此话

徒子徒孙，徒孙远远不及徒子！

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-17 15:05
这样说法，不妥当当啊！

出考场，什么体都可以写，蜀道难，琵琶行决不是试帖诗，还可以写诗经体，楚辞体，永明体，打油体，顺风调，折腰体，直至减字增句为长短句，谁管得了？

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:20
出考场，什么体都可以写，蜀道难，琵琶行决不是试帖诗，还可以写诗经体，楚辞体，永明体，打油体，顺风调 ...

你这不是在抬杠吧！

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-17 15:28
你这不是在抬杠吧！

抬杠就算抬杠。考场只许采用一种格式，哪怕是李杜参试，不合考场规定，必然名落孙山。不会因此就说其它体式就不是律诗，也不能因不许拗句，就说拗救无用。这么简单道理，不知哪来那么多疑问？

潭州雨梦

某女招婿，言身高应在七尺以上，难道说，七尺以下就不可以结婚吗？就不是男人吗？

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:13
就是不合考场要求，再好也等于零

这话对头，这就是科举要求的约束性！

潭州雨梦

成都市文联举行过一次出联征对，全国应对联超五千，我为二主评之一。首看是否符合对联规律，音节处一字平仄不合即遭淘汰。一关下来，存联不足一千。再在存联内择优评出一二三等奖35名，200名入围奖。征联要求用平水韵，新韵者你要么不参与应对，要么就服从征联规定，不然不合平水之联，命运可想而知。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 16:27
成都市文联举行过一次出联征对，全国应对联超五千，我为二主评之一。首看是否符合对联规律，音节处一字平仄 ...

这也无非就是征联的要求！

针叶林

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 15:12
他是王力信徒，但王力也没说过此话

谁说的对就信谁，有何错？谈何“信徒”？相信谁就是谁的“信徒”吗？你频繁攻击王力，曲解王渔洋和启功，只信日本人的“作文大体”，可以称你为“日本人的信徒”吗？

金筑子

律诗从原理上讲也只有押平声韵者，因为平仄对举，上去入为一方。你不能说有仄韵诗。按四声，可以说上韵诗、去韵诗，入韵诗。但没这种说法。说仄韵诗，是不是可以上去入在一首诗中通押？也不行。再者，假如押上声，那么上句尾是只用平声呢，还是可去入平皆可？现在用上句尾只能平，下句押或上或去或入者为仄韵诗，这显然从原理上讲也是不通的。我的观点也是：近体诗只能押平声，上去入分用于上句尾最好，只有上去入其中一种也可！

三羊

针叶林 发表于 2019-5-17 19:57
谁说的对就信谁，有何错？谈何“信徒”？相信谁就是谁的“信徒”吗？你频繁攻击王力，曲解王渔洋和启功， ...

针叶林，不要撒急。
王力说的不对，你也确信无疑啊！！

三羊

金筑子 发表于 2019-5-17 20:23
律诗从原理上讲也只有押平声韵者，因为平仄对举，上去入为一方。你不能说有仄韵诗。按四声，可以说上韵诗、 ...

三羊为金斑竹示意并释疑
平上去入四韵律诗，平起通用式：
〇平〇仄白，
〇仄〇平韵。
〇仄〇平白，
〇平〇仄韵。
〇平〇仄白，
〇仄〇平韵。
〇仄〇平白，
〇平〇仄韵。

平上去入四韵律诗，仄起通用式：
〇仄〇平白，
〇平〇仄韵。
〇平〇仄白，
〇仄〇平韵。
〇仄〇平白，
〇平〇仄韵。
〇平〇仄白，
〇仄〇平韵。

韵脚句与白脚句的声律关系：
1、在韵押平声的律诗里，是【平与非平】的声调关系；
2、在韵押上声的律诗里，是【上与非上】的声调关系；
3、在韵押去声的律诗里，是【去与非去】的声调关系；
4、在韵押入声的律诗里，是【入与非入】的声调关系；

首句押韵，务必声相同，务必韵相谐。依据平水106韵来说，本韵自押和邻韵互押都可以。

推委会特约记者

三羊 发表于 2019-5-17 15:28
你这不是在抬杠吧！

何必对牛弹？

针叶林

三羊 发表于 2019-5-17 20:38
针叶林，不要撒急。
王力说的不对，你也确信无疑啊！！

敢说王力说的不对的人可以有，但你没有资格。

针叶林

三羊 发表于 2019-5-17 21:19
三羊为金斑竹示意并释疑
平上去入四韵律诗，平起通用式：
〇平〇仄白，

你只羊懂什么？在此胡编乱造诗谱，制造混乱！

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 06:16
敢说王力说的不对的人可以有，但你没有资格。

为什么，三羊没有资格呢？
假定，文艺批评还要讲究资格的话，
三羊请问：资格是什么吗？

针叶林

三羊 发表于 2019-5-18 06:29
为什么，三羊没有资格呢？
假定，文艺批评还要讲究资格的话，
三羊请问：资格是什么吗？ ...

因为你常用日语，不会说人话。

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 06:46
因为你常用日语，不会说人话。

针叶林说的很对！
狗屁不同的玩意，是不会说人话的！

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 06:16
敢说王力说的不对的人可以有，但你没有资格。

你有资格，老是给王力栽赃！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-5-17 14:56
此句标律句为？平平仄仄仄平平。第二字误，即可断定为非律句。

这是律句，这是唐朝律句。

针叶林

三羊 发表于 2019-5-17 21:19
三羊为金斑竹示意并释疑
平上去入四韵律诗，平起通用式：
〇平〇仄白，

再也不会有科举，胡诌这些有屁的用！

针叶林

送王少鹤（清·曾国藩）
待尔双双至，春回又一年。开樽皆旧友，发箧半新篇。
荔子红时雨，芭蕉绿外天。江乡好风景，话向酒杯前。

-----曾国藩可是清朝重臣。道光十八年（1838年）中的进士。科考影响了他写诗用拗句了吗？

三羊

针叶林 发表于 2019-5-22 06:06
送王少鹤（清·曾国藩）
待尔双双至，春回又一年。开樽皆旧友，发箧半新篇。
荔子红时雨，芭蕉绿外天。江乡好风景，话向酒杯前。

-----曾国藩可是清朝重臣。道光十八年（1838年）中的进士。科考影响了他写诗用拗句了吗？.

看曾国藩，不及看清弘历：
1
新霁（清·弘历）
庭柯含宿润，徙倚步芳蹊。◆蹊【八齐平声】
山净疑将近，天空望转低。◆低【八齐平声】
一声来欸乃，万顷浸琉璃。◆璃【四支平声】
遥想江村里，秧苗正插齐。◆齐【八齐平声】
2
消夏十咏 其十 蛩（清·弘历）
秋信凭谁报，王孙花下归。◆归【五微平声】
吟阶声尚涩，振露羽犹微。◆微【五微平声】
皓月伴清咏，凉飔动薄帷。◆帷【四支平声】
坚冰何待履，君子贵知几。◆几【五微平声】
3
静明园杂咏八首 其七（清·弘历）
西山浮翠黛，朝秀入书帷。◆帷【四支平声】
赏遇忘言处，抒思放笔时。◆时【四支平声】
庭中花气馥，院外马声嘶。◆嘶【八齐平声】
不必北窗启，羲皇俨在兹。◆兹【四支平声】
平平平仄仄，平仄仄平平。
仄仄通平仄，仄平仄仄平。【孤平句】
平平平仄仄，仄仄仄平平。
通仄仄平仄，平平仄仄平。

4
溪亭对雨 其二（清·弘历）
散漫复森萧，疏零亦密飘。◆飘【二萧平声】
十分宜目送，千里慰心翘。◆翘【二萧平声】
静馥喷红芰，新声入绿蕉。◆蕉【二萧平声】
繁忧一以释，书史足游遨。◆遨【四豪平声】
5
笋（清·弘历）
刺土才盈寸，凌云势不纡。◆纡【七虞平声】
峥嵘气早直，森茜翠相扶。◆扶【七虞平声】
怒长应期夏，丛生独盛吴。◆吴【七虞平声】
韬光山径畔，记取带烟锄。◆锄【六鱼平声】
6
避暑山庄三十六景诗 其二十 泉源石壁（清·弘历）
锦流依绣壁，霁色正开时。◆时【上平四支】
喧寂均堪悟，纵横皆合宜。◆宜【上平四支】
游松扰麇〇，唼藻下凫鹥。◆鹥【上平八齐】
圣迹光岩穴，翘瞻切企思。◆思【上平四支】
7
剑（清·弘历）
季札系而去，还从鲁国庭。◆庭【九青平声】
周官纪迁地，雷氏善观星。◆星【九青平声】
华藻步光缛，寒芒飞景明。◆明【八庚平声】
庄生真善喻，三等藉传名。◆名【八庚平声】
8
鹿（清·弘历）
甡甡常在泽，濯濯亦游畿。◆畿【五微平声】
写貌偏宜画，徵名屡见诗。◆诗【四支平声】
汉皇刻牌日，国士鼓琴时。◆时【四支平声】
李渤结庐处，紫阳早豫期。◆期【四支平声】
平平平仄仄，仄仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
仄平仄平仄，仄仄仄平平。
仄仄仄平仄，仄平仄仄平。【孤平句】

9
高旻寺（清·弘历）
河干启梵域，塔影矗高旻。◆旻【十一真平声】
两字腾鸿号，千秋焕宝文。◆文【十二文平声】
庄严开象设，清净悦声闻。◆闻【十二文平声】
顶礼祝慈寿，都梁飏瑞芬。◆芬【十二文平声】
10
题任仁发出圉图（清·弘历）
上驷出星阑，圉人袖手看。◆看【十四寒平声】
性惟贵神逸，色岂系骓驔。◆驔【十三覃平声】
讵可执鞭督，当从寓意观。◆观【十四寒平声】
天闲多肉胀，今古致同叹。◆叹【十四寒平声】

仄仄仄平平，仄平仄仄平。【孤平句】
仄平仄平仄，仄仄仄平平。
仄仄仄平仄，平平仄仄平。
平平平仄仄，平仄仄平平。