何谓“平不令单”？请准确领会作者原意

针叶林

三羊 发表于 2019-5-17 14:50
王力《汉语诗律学》说：
7、4(一)七言诗句的第一字(顶节上字)的平仄，无论任何情形之下，都是可以不论的。 ...

这是论“一三五不论”的，和“孤平句自救句式（平仄仄平仄仄平）”有什么关系？无端指责！

三羊

针叶林 发表于 2019-5-17 15:29
这是论“一三五不论”的，和“孤平句自救句式（平仄仄平仄仄平）”有什么关系？无端指责！ ...

这是对你【“句子的发端处限制较宽”是启功的理论，别牛头不对马嘴地乱加指责】的回复

针叶林

如观 发表于 2019-5-17 13:32
王力对古人论著的总结是精准的，这源于他对汉字语言掌握得系统全面。潭州先生的那篇质疑文章毫无价值。

孤 ...

所以王力理论获得诗词界的共识。迄今为止，除了有人吹毛求疵式地多找到几个孤平病例，对王力其他理论并无多少补充之处，说明王力理论是难以撼动的。一些名利熏心的人企图靠攻击王力出名是蚂蚁缘槐，蚍蜉撼树般的作无用功。

三羊

针叶林 发表于 2019-5-17 15:36
所以王力理论获得诗词界的共识。迄今为止，除了有人吹毛求疵式地多找到几个孤平病例，对王力其他理论并无 ...

针叶林，你就是王力的堵漏剂，也是无济于事的，皆因漏洞是在太多！

三羊

乾隆的【孤平句】
题任仁发出圉图（清·弘历）
上驷出星阑，圉人袖手看。◆看【十四寒平声】
性惟贵神逸，色岂系骓驔。◆驔【十三覃平声】
讵可执鞭督，当从寓意观。◆观【十四寒平声】
天闲多肉胀，今古致同叹。◆叹【十四寒平声】

仄仄仄平平，仄平仄仄平。
仄平仄平仄，仄仄仄平平。
仄仄仄平仄，平平仄仄平。
平平平仄仄，平仄仄平平。

三羊

乾隆的【孤平句】
鹿（清·弘历）
甡甡常在泽，濯濯亦游畿。◆畿【五微平声】
写貌偏宜画，徵名屡见诗。◆诗【四支平声】
汉皇刻牌日，国士鼓琴时。◆时【四支平声】
李渤结庐处，紫阳早豫期。◆期【四支平声】
平平平仄仄，仄仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
仄平仄平仄，仄仄仄平平。
仄仄仄平仄，仄平仄仄平。

三羊

乾隆【孤平句】！


静明园杂咏八首 其七（清·弘历）
西山浮翠黛，朝秀入书帷。◆帷【四支平声】
赏遇忘言处，抒思放笔时。◆时【四支平声】
庭中花气馥，院外马声嘶。◆嘶【八齐平声】
不必北窗启，羲皇俨在兹。◆兹【四支平声】
平平平仄仄，平仄仄平平。
仄仄通平仄，仄平仄仄平。
平平平仄仄，仄仄仄平平。
通仄仄平仄，平平仄仄平。

小吉仙

针叶林 发表于 2019-5-16 23:02
谢谢！

程溪钓叟

孤平之论就别去信网人搞的哪许多麻烦吧，按王力观点韵句平平仄仄平句首字如用了仄声第三字又没用平声去救即孤平，多省事多省心

程溪钓叟

‘’忌孤仄‘’是没几个会去相信的，搞理论要的是删繁就简而让初学易理解易学会，如反过来越搞越复杂的话，则理论就失去了意义

程溪钓叟

有一种观点是不承认孤平的
说孤平是大忌，王力先生除了说前人甚少孤平外也没说明其所忌的到底是什么，孤平句既不失替又不影响诵读，哪么，孤平到底所忌为何呢

针叶林

程溪钓叟 发表于 2019-5-18 00:29
有一种观点是不承认孤平的
说孤平是大忌，王力先生除了说前人甚少孤平外也没说明其所忌的到底是什么，孤平 ...

=联律通则 似乎是不忌孤平的。
=启功先生说“两仄夹一平读来便不好听。”
=诗词格律为何忌孤平？因为诗词格律基本上是统计规律，是根据前人大量诗词写作实践总结出来的。数万首唐诗犯孤平的近体诗极少。
  比如有人说“救则律”，但不能简单化。如句型“仄仄平仄平”也符合本句自救，但却是一古风句，只是因这种句型在近体诗中出现少而已。   

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 05:36
=联律通则 似乎是不忌孤平的。
=启功先生说“两仄夹一平读来便不好听。”
=诗词格律为何忌孤平？因为诗词格律基本上是统计规律，是根据前人大量诗词写作实践总结出来的。数万首唐诗犯孤平的近体诗极少。
  比如有人说“救则律”，但不能简单化。如句型“仄仄平仄平”也符合本句自救，但却是一古风句，只是因这种句型在近体诗中出现少而已。  

针叶林，你就是：到了无理便无聊！

针叶林

三羊 发表于 2019-5-18 06:20
针叶林，你就是：到了无理便无聊！

这是与人交流的地方，请你回到羊圈里去吧！

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 05:36
=联律通则 似乎是不忌孤平的。
=启功先生说“两仄夹一平读来便不好听。”
=诗词格律为何忌孤平？因为诗词格律基本上是统计规律，是根据前人大量诗词写作实践总结出来的。数万首唐诗犯孤平的近体诗极少。
  比如有人说“救则律”，但不能简单化。如句型“仄仄平仄平”也符合本句自救，但却是一古风句，只是因这种句型在近体诗中出现少而已。

王力大师的狂言：
在唐人的律诗中，绝对没有孤平的句子。
仄仄平仄平，王力说是拗句。王力粉丝针叶林，反王力而说之，美其名曰古风句！
由此可见，王力不及针叶林。

针叶林

三羊 发表于 2019-5-18 06:38
王力大师的狂言：
在唐人的律诗中，绝对没有孤平的句子。
仄仄平仄平，王力说是拗句。王力粉丝针叶林，反 ...

你是只狂羊。

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 05:36
=联律通则 似乎是不忌孤平的。
=启功先生说“两仄夹一平读来便不好听。”
=诗词格律为何忌孤平？因为诗词格律基本上是统计规律，是根据前人大量诗词写作实践总结出来的。数万首唐诗犯孤平的近体诗极少。
  比如有人说“救则律”，但不能简单化。如句型“仄仄平仄平”也符合本句自救，但却是一古风句，只是因这种句型在近体诗中出现少而已。

有比较才有鉴别，对于【八月湖水平，仄仄平仄平】，王力说是【拗句】，针叶林说是【古风句】。
对于两种说法，三羊不敢说话，王力是大教授，针叶林是大版主。

犯孤平指的是平脚的句子；仄脚的句子即使只有一个 平声字，也不算犯孤平。如李白《宿五松山下荀媢家》："我宿五松 下"只算拗句，不算孤平。又指的是"平平仄仄平"这个格式，至于 像孟浩然《临洞庭上张丞相》"八月湖水平"，那也是另一种拗句， 不是孤平。

推委会特约记者

所见
牙慧拾来细细嚼，坚称此物胜佳肴。
反刍特技争相演，何事无人敢吐槽。

针叶林

王渔洋：振衣直上江天阁，（直字可平，凡仄可使单。），意思是在这句                      仄平仄仄平平仄   中，第三字可平：仄平平仄平平仄，----这里产生了两平夹一仄现象即所谓“孤仄”，但王渔洋说“凡仄可使单”，意思是仄可以令单-----王渔洋哪里有“忌孤仄”之说？可见诗词格律不能凭想象。有人说，因为声律是平仄两两交替，凡不合两两交替就是“低级格律”，这说法显然是极为荒谬的！
本帖最后由 针叶林 于 2019-5-19 10:06 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-5-19 08:25
仄平仄仄平平仄是一小拗句（第一字不论），对句不须救。
寄身且喜沧洲近，孤影无如白发何。
仄平仄仄平平 ...


小拗（一三五不论者）对句可不救，例子俯拾即是：
口脂面药随恩泽，翠管银罂下九霄。（杜甫）
且看欲尽花经眼，莫厌伤多酒入唇。（杜甫）
吏情更觉沧洲远，老大悲伤未拂衣。（杜甫）
侍臣缓步归青琐，退食从容出每迟。（杜甫）
自知白发非春事，且尽芳尊恋物华。（杜甫）
故凭锦水将双泪，好过瞿塘滟滪堆。（杜甫）
数回细写愁仍破，万颗匀圆讶许同。（杜甫）
百年地辟柴门迥，五月江深草阁寒。（杜甫）
...
仄平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平


仄平仄仄平平仄 只是标准律句 平平仄仄平平仄 首字小拗为仄而已，决非“孤平句”，对句不用救。有对句“平仄平平仄仄平”首字非平即仄，也并非为了救谁，无须过度解读。

针叶林

卷569_73 【长沙紫极宫雨夜愁坐】李群玉  
春灯含思静相伴，夜雨滴愁更向深。
此例为上句他救，下句仍为孤平句，救然后律也

47.
卷586_57 【下第后怀旧居】刘沧  
雨馀秦苑绿芜合，春尽灞原白发生。
此例秦字他救下句孤平，春又救 本句孤平

-----上句救下句孤平？谬论也！

针叶林

近来发现谬论横行，什么孤平救孤仄，上句救下句孤平，云云。把律诗格律搞得一塌糊涂。本来已经被王力厘清的事又被搅浑。原因只是这些人不严谨的学风所致，好读书不求甚解。也有的是因本身无知无畏，靠骂名人出名的混混。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2019-5-16 23:14
关于“孤仄”，王渔洋没有“忌孤仄”的意思。见：

“律诗定体”原文：

自以为是，板起面孔训人，你这贱相，就是讨骂！！
我在诗词论坛何处发表了论文？值得我和你这文痞辩论？，
我发表一首律诗，谈谈自己写诗对格律的严要求，并未指责别人不依此则错，你有什么权力不尊重版权，随意引用并歪曲？你那些屁夂章我看都懒看得，也未发文批你，对你的挑衅我都忍让了，你不自省，反删我留言，我觉得沒必要与无理之人去讲理，我还沒老昏哩！声明措辞严谨，文明，是为避无理纠缠骚挠，伱凭什么删我此帖！你这文痞坛霸作风，我一直要骂到你删除你针对我的恶意挑衅屁夂为止！你凡不经本人同意引用我的文句的文章属盗用，均需在五日内删除。我也不想喊我从事律师的诗友对你起诉，五日后凡涉及针对我的文章，我见文则骂，亦一快事。2019.05.22

针叶林

你凡不经本人同意引用我的文句的文章属盗用，均需在五日内删除。我也不想喊我从事律师的诗友对你起诉，五日后凡涉及针对我的文章，我见文则骂，亦一快事。2019.05.22

---------一副无赖嘴脸！凡你公开发表的谬论不允许批驳吗？

针叶林

卷569_73 【长沙紫极宫雨夜愁坐】李群玉  

春灯含思静相伴，夜雨滴愁更向深。

平平平仄仄平仄，仄仄仄平平仄平。

-----某发明“拗救新论”者言：“此例为上句他救，下句仍为孤平句，救然后律也”。---此言荒谬绝伦！

此联上句小拗，下句“更”【平】既救上句，又本句自救。连这都不懂，可见此人之无知也！

针叶林

卷569_73 【长沙紫极宫雨夜愁坐】李群玉  

春灯含思静相伴，夜雨滴愁更向深。

平平平仄仄平仄，仄仄仄平平仄平。

-----有个叫潭州雨梦的竟然评说：“此例为上句他救，下句仍为孤平句，救然后律也”。---此言荒谬绝伦！

针叶林

针叶林 发表于 2019-5-25 19:51
卷569_73 【长沙紫极宫雨夜愁坐】李群玉  

春灯含思静相伴，夜雨滴愁更向深。

此人连孤平都不会判断，却要发明什么“拗救新论”，说什么任何句子都可能孤平和孤仄，都是病。。。。