文创理论、声律理论、逸事闲话

涂鸦之评

文创理论：
理论来自实践——诗力有多高，实践就有多深，这才是支持理论有多高的基础。因此，中级写作水平的属于刚入门，要有所成必须是高级写作水平的。
诗写得差的人，就证明了他即使摘抄别人的理论也吃不透，所以没资格谈理论。

声律理论：
没有太多深奥的东西，很快就能学完。只有写作时不用真实声音验声的人无法体会声律奥秘，才会永远扯不尽的皮。

逸事闲话：
不是理论。诗坛调研、诗人逸事、诗坛逸事、诗词内容的衍生话题，等等闲话类。


跟诗词无关的国学完全没必要，“国学纵横”完全可以合并到“逸事闲话”。
事实证明文创和声律两派绝大多数搞不到一起去，在一起只会增生矛盾，而且在声律上扯皮的人太多，还不如分开了事，干净。

程溪钓叟

废了“国学纵横”好剩花花废废咩咩不三不四四四六六么

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-5-14 13:29
废了“国学纵横”好剩花花废废咩咩不三不四四四六六么

并到“逸事闲话”，这样你如果不会评诗和实践中找理论，也可以在闲话卖嘴啊。

吾闽∣

我们所说的文学理论包括三块：文学理论、文学批评、文学史。
文学理论是对文学原理、范畴、判断标准的研究；
文学批评是对具体文学作品的研究；
文学史是对文学的历史及发展情况的研究。
另外，文学理论分为外部研究与内部研究两类。
外部研究指研究文学与时代、社会、历史、作者的生平事迹、个性心理等；
内部研究主要研究文本，如作品的语言、结构、形式、技巧、方法等。

涂鸦之评

吾闽∣ 发表于 2019-5-14 16:30
我们所说的文学理论包括三块：文学理论、文学批评、文学史。
文学理论是对文学原理、范畴、判断标准的研究 ...

理论批评是最重要的，都包括了。

涂鸦之评

吾闽∣ 发表于 2019-5-14 16:30
我们所说的文学理论包括三块：文学理论、文学批评、文学史。
文学理论是对文学原理、范畴、判断标准的研究 ...

批评和创作理论是最重要的，都包括了。

程溪钓叟

涂鸦之评 发表于 2019-5-14 16:03
并到“逸事闲话”，这样你如果不会评诗和实践中找理论，也可以在闲话卖嘴啊。 ...

你看把国学版腾出来给花花草草废废跳大神如何

青天书史

大部分专注于写诗的人，都是敏于诗而讷于言的，所以诗版所见的理论一般只有“学习”，“欣赏”，“春祺”，“夏安”之类。涂鸦先生算写诗的人中稍稍能说两句的，然而终难脱离诗人的偏狭。俗话说仁者见仁，智者见智，不能因涂鸦先生喜欢诗词创作技巧，就认为只有诗词创作技巧才是理论，其他都不算理论，涂鸦先生忽略了诗词理论中重要的一项————赏鉴，历代诗话谈创作的很少，主要是赏鉴，不妨列举王维《使至塞上》一诗的历代评论如下：
   使至塞上（唐·王维）

单车欲问边，属国过居延。
征蓬出汉塞，归雁入胡天。
大漠孤烟直，长河落日圆。
萧关逢候吏，都护在燕然。

按：① 一作衔命辞天阙，单车欲问边　② 一作骑

《王孟诗评》：
亦是不用一辞。
《唐诗广选》：
蒋仲舒曰：旷远之景，孤烟如何直，须要理会。
《唐诗直解》：
此等诗，才情虽乏，神韵有馀。
《唐诗镜》：
五六得景在“日圆”二字，是为不琢而佳，得意象故。
《唐诗选》：
“归雁”句自是别调。
《唐诗解》：
李于鳞选律，多取边塞，为其尚气格也。此篇与《送平澹然》、《送刘司直》三诗，才情虽乏，神韵有馀，终是风雅正调。起得便。蒋仲舒云“孤烟如何直，须要理会”。夫理会何难，骨力罕敌。
《唐诗选脉会通评林》：
宗臣曰：阔大悲壮。黄家鼎曰：别调。
《唐诗评选》：
右丞每于后四句入妙，前以平语养之，遂成完作。一结平好，蕴藉遂已迥异。盖用景写意，景显意微，作者之极致也。
《唐诗成法》：
前四写其荒远，故用“过”字、“出”“入”字。五六写其无人，故用“孤烟”、“落日”、“直”字、“圆”字。又加一倍惊恐，方转出七八，乃为有力。
《而庵说唐诗》：
“大漠”、“长河”一联，独绝千古。
《唐贤三昧集笺注》：
“直”、“圆”二字极锤炼，亦极自然。后人全讲炼字之法，非也；不讲炼字之法，亦非也。顾云：雄浑高古。
《闻鹤轩初盛唐近体读本》：
评：五六苍亮，骎骎气分，写景如生，足为名句。汪玉杓曰：前半气势莽苍，倒排山海。五六写景如生，然亦是其自然本色中最警亮者。结另意，有开拓。
《茧斋诗谈》：
“大漠”两句，边景如画，工力相敌。
《唐贤清雅集》：
“直”字、“圆”字，十二分力量。
《唐诗鉴赏辞典》：（略）

从以上看，几乎所有点评都是从读者赏析角度来谈，并没有人谈如何创作，这才是诗话，诗词理论的本质，读者愿意这样点评，作者也愿意听这样的点评。读者不喜谈创作技巧，作者恐怕也不喜欢有人来给他讲创作技巧。书店的唐诗宋词是卖给广大读者的，不是只卖给诗人的。
   诗词理论，古人叫诗话，现在改称诗词理论，是受了西方学术的影响，现在的诗词理论，是用西方学术研究方法来研究中国诗词，已不局限于点评，而主要成了诗歌史研究，流派述评，诗律史研究，诗词鉴赏等等，已经变异，写诗词理论的大学教授，博士，未必会写诗，这引起诗人的不满，在情理中，但你能改变，阻止这种局面吗？

针叶林

声律理论：
没有太多深奥的东西，很快就能学完。

------最深奥的就是声韵了。你没见辩论了十多年也没有个结果吗？

针叶林

跟诗词无关的国学完全没必要，“国学纵横”完全可以合并到“逸事闲话”。

-----你问问老金同意不？

涂鸦之评

青天书史 发表于 2019-5-15 05:35
大部分专注于写诗的人，都是敏于诗而讷于言的，所以诗版所见的理论一般只有“学习”，“欣赏”，“春祺”， ...

在如何写好诗的题目下，大可以称为艺术，小可以称为技巧，若能把艺术分解开都可以称为技巧。
鉴赏，没有鉴别怎么赏？乱赏？那这个鉴别就是用“如何写好诗的艺术技巧”去鉴别，然后才有其效果的评论。用三言两语评论的，只不过是没有把这个鉴别过程全写出来而已。

涂鸦之评

青天书史 发表于 2019-5-15 05:35
大部分专注于写诗的人，都是敏于诗而讷于言的，所以诗版所见的理论一般只有“学习”，“欣赏”，“春祺”， ...

有几个人的鉴赏好诗的水平或写好诗的能力是金筑子针叶林之流教的？？还不如会写好诗的能教人呢。

载道

在理论版或国学栏目讨论或研究理论，一个常识须先懂得即何为诗词理论？其范畴涵盖哪些？地板楼已经说明白，那些，就是理论栏目应该讨论的范围。所以“国学纵横”，是理论讨论研究的当然内容，它有自由纵横的权力。

还有一个常识一些会员存有模糊，即把是否会写诗和诗创之高低，来衡量理论讨论、研究的水平，来决定是否具备讨论研究理论的资格，这是非常错误的。
错误在：混淆了诗词理论与诗词作品的界限，混淆了研究理论与写作诗词的界限。常识是，文学飞翔由两个翅膀完成，一为原创，一为理论，两者是文学组成的不可分割又相互独立的领域。他们都需要有人分别来承担，而越是社会发展文学内部分工越细。

诗人可以粗知理论，但不必是理论工作者或理论家，当然，能诗能理论更好，这样的人才也有。理论工作者或理论家也不必是诗人，不能要求研究理论的首先得会写诗或者一定是个优秀诗人。对诗人苛求懂理论，对理论家苛求得有一手好诗，否则各自就没资格写诗谈理论，这毫无道理，也很荒唐。

网上职业诗人与专业理论诗评者鲜有，基本都是业余爱好另消遣者颇多，这就是个大众平台。离开具体实际而提出过苛极端是不现实的，爱好者在此健康诗词健康讨论，大家在诗创与诗评或理论讨论中于旧体与旧体理论有所学习，有所提高，有所快乐，这就实现了人们来网的目的，网上文化网站存在的作用与此同时也基本实现。离开网坛与人员具体实际，做想当然要求，既无指导意义，更无操作意义。

回到现实，谁也别瞧不起谁，不骂不缠，学习、写作、讨论并快乐着尊重着，这就是好的大众平台。

针叶林

楼主（涂鸦之评）一副在野党的模样！只会拆台，于论坛无补。

金筑子

涂鸦之评 发表于 2019-5-15 12:24
有几个人的鉴赏好诗的水平或写好诗的能力是金筑子针叶林之流教的？？还不如会写好诗的能教人呢。
...

针叶林我不知道，但我自己，好像从未去教过别人鉴赏或创作好诗。我的理论文章都在，最多是谈自己的研究、考证、感想而已。倒是你：整天去评别人的涂鸦之作，想必你教出许多会写好诗的人了？！

针叶林

涂鸦之评 发表于 2019-5-15 12:24
有几个人的鉴赏好诗的水平或写好诗的能力是金筑子针叶林之流教的？？还不如会写好诗的能教人呢。
...

看看好为人师者谁？难道九门提督，杨逍，金筑子的诗都是江南雪“之流“教的？（这个“涂鸦之评”就是劣迹斑斑的江南雪）

评析诗作《近重阳感赋》江南雪 发表于 2018-12-10 18:24:08 | 只看该作者 回帖奖励
                                          近重阳感赋
                                       作者：九门提督
此日年年感不同，登高无意赏秋风。林深霜点椿萱绿，路野枝分棠棣红。
负手人归香满袖，当头月上雁排空。悠悠目送行云去，千里家山一望中。

本人对九门提督的原诗进行部分修改，并简单地评论一下九门提督的原诗：
此日年年感不同，登高兀自对秋风。任它霜点椿萱绿，无意枝分棠棣红。
.......................，.............雁排空。悠悠目送行云去，千里家山一望中。

结合原诗的首联和尾联来看颔联：椿萱意象着父母，棠棣意象着兄弟，何来感不同？且尾联之意的重心是目送行云去，行云可以意象某女子（心上人），今年重阳登高目送行云去，自然就感不同了。意脉不能杂乱，要贯通。当然，  “感不同”可以指年年针对父母等家人的“感”不同；但是，如果取前四句，尤其是首联不改动，就应该在标题里为“此日年年感不同”铺垫一下，让读者一看就明白作者是年年针对父母等家人“感不同”。毕竟，广义的“感不同”可以在传统之外，理当避免歧义。

结合原诗的尾联再看颈联：负手人归，千里家山一望中？登高望远，方可千里家山一望中；下山了，焉能千里家山一望中？月当头，焉能千里家山一望中？ 文理不通哦！

九门提督原诗虽然语言凝练，在格律和音韵上也没有什么问题；但在意境上却是杂感丛生。这是典型的有句无篇。诗，虽无定法，但理应以意运法；理当前后呼应，意脉相承。

很多人都把功夫用在尾联上，错！于律诗而已，颈联更重要，颈联有力，尾联的味道自然就出来了。当然，首联和颔联也不能马虎，首联和颔联铺垫好了，才能更好地拓展颈联，从而使尾联借颈联之力，彻底地爆发出情感。


就诗友杨逍的作品，说一说有句无篇江南雪[color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][发表于 2017-9-18 10:09:41 杨逍此诗，首联颔联都是空穴来风，让人不明就里；尾联也远了；只有颔联与主题自然和谐，漂亮。总之，我个人认为此诗通篇结构不完整，感情意境不太贯通浑融。所以，这样的诗就叫做有句无篇！

[大话诗词] 评论一下金筑子先生的一首诗 [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][复制链接]江南雪 发表于 2017-9-7 08:12:14
乐极生悲处
金筑子
地震天灾降九乡，伤人尽是旅游郎。
深山何以更深处，开发难逃国富商！

我在此先从诗词写作上锤词炼句的基本讲究，针对此诗发表一下自己的见解。

“地震天灾降九乡”，“地震”是天灾之一，只要说到“地震”，都知道是天灾。所以，起句中“地震天灾”的“天灾”，有些画蛇添足了。当然，纵观全诗，“天灾”一词就不仅仅是画蛇添足了。大家看了我后面的评论，就自然会明白我为什么这么说。

“伤人尽是旅游郎”，这句话很容易让人在理解上产生歧义。“伤人”的解释是使人受到伤害，做动词；那么，按句意只能理解成“使（九乡的人）受到伤害都是旅游郎”。当然，如果把“伤人”理解成受伤的人，作名词，就符合作者表达的意图了；但目前没有查到这样的解释。所以，我说这句话很容易让人在理解上产生歧义，是比较委婉的说法，严格地说，此句就像小学生写作文一样语不达意。

后面的句子，我就不在诗词写作的基本讲究上进行评论了。在此，我就纵观全诗，从文理上简单地评论一下一个明显的问题。
起承的意思很明确，是天灾；但转结句“深山何以更深处，开发难逃国富商”给人的感觉是人祸。所以，起承句的意思与转合句的意思相悖。

就此诗的评论，我点到为止，其它的问题，我就不在此一一评论了。
总之，此诗给我的感觉是作者在诗词的写作上，还没有入门。

雄关英风

针叶林 发表于 2019-5-16 04:00
看看好为人师者谁？难道九门提督，杨逍，金筑子的诗都是江南雪“之流“教的？（这个“涂鸦之评”就是劣迹 ...

看看好为人师者谁？难道九门提督，杨逍，金筑子的诗都是江南雪“之流“教的？（这个“涂鸦之评”就是劣迹斑斑的江南雪）

——严重支持针副首的结论！这个坛子中，最早认出白骨精的，恐怕要是雄关了。

北山钓者

雄关英风 发表于 2019-5-16 06:47
**** 该帖被屏蔽 ****

不管是谁，理论切磋都是难能可贵的，不要用诲辱性语言。

雄关英风

北山钓者 发表于 2019-5-16 07:01
不管是谁，理论切磋都是难能可贵的，不要用诲辱性语言。

问好北山，雄关说的都是事实，侮辱他王心德了吗？不就是叫了一声——得儿么？

雄关英风

北山钓者 发表于 2019-5-16 07:01
不管是谁，理论切磋都是难能可贵的，不要用诲辱性语言。

跟诗词无关的国学完全没必要，“国学纵横”完全可以合并到“逸事闲话”。

请北山管理员看仔细，这样的话是理论探讨么？假若把其中的“国学纵横”置换成“诗词理论”，卿作何感想？

金筑子

针叶林 发表于 2019-5-16 04:00
看看好为人师者谁？难道九门提督，杨逍，金筑子的诗都是江南雪“之流“教的？（这个“涂鸦之评”就是劣迹 ...

对别人的作品较真不一定是坏事，客欢上这对辩真、提高是有好处的。但较真是个双刃剑，它同时又显示了较真者自己的认识水平。这个人自名“涂鸦之评”，意思是他的“评”之对象是涂鸦之作，把自己居高到人师的地位，这笔名就未免滑稽！

雄关英风

嗨，当是谁呐，就是想做任先生弟子的那一位——怎么，先生当初没收下他？  

雄关英风

针叶林 发表于 2019-5-16 04:00
看看好为人师者谁？难道九门提督，杨逍，金筑子的诗都是江南雪“之流“教的？（这个“涂鸦之评”就是劣迹 ...

呵呵，对“涂鸦之评”解读可能有误？以我对心德诗友的了解，他的真实意思是：我这都是胡乱评的，你们千万别把我说的当回事。未征得涂鸦儿意见，妄猜的。