新韵与吟者

图书府吏

吟者狂热推祟新韵，实因新韵与吟者之间有共同点所致，试析一二。
1,新韵失去传统，而吟者亦不通经籍。
2,新韵韵书多样，有中华新韵，十三辙，种桃韵，风雨韵，方言韵，舌尖口畔韵……，而吟者亦马甲繁多。都叫人莫衷一是。
3,吟者的新韵提倡舌间耳畔，自己快活为上，不管平水韵的公约。而吟者在论坛也是恣意发贴，全然不顾别人感受，不守规范。
……
有以上三点相似之处，或许新韵的命运终将和吟者命运一样，被诗坛驱逐？

程溪钓叟

其实推祟新韵倒也没错，错在倡新而贬古，错在狂热而不冷静，错在迷乱而失之节制

程溪钓叟

矫枉不必过正，驱逐吟者之流不若制约其行为，小逐其三五天以期小惩而大戒，或积习难改，则有诸葛七擒七放孟获之法

大中华是吟者之流最后的稳定落脚点了，吟者之流天不怕地不怕就怕惶惶如丧家之犬无家可归，家主有权不用虽得仁慈之名却未免失之宽容过头之嫌

穿越梅嶺

一个诗人亦或是诗词爱好者从来不会因为韵用什么的问题而影响自己的创作，作品的好坏，用什么韵决定不了，起决定因素的是作者的世界观、对于世界、自然的认识和对诗的本质与审美的认知，这其中涉及多方面的知识。

有人对平水韵有着偏爱，有人对新韵喜爱，这些都不能成为互相排斥的理由。

狂热的鼓吹那一个，排斥那一个，都是对诗词创作的不尊重。

潭州雨梦

新韵者花花之流！五四大限已过，终难豋基，该剖腹还是跳楼？

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-5-5 08:13
其实推祟新韵倒也没错，错在倡新而贬古，错在狂热而不冷静，错在迷乱而失之节制 ...

记者说他反对假古，你说他反对真古，这帽子很强大。

程溪钓叟

涂鸦之评 发表于 2019-5-5 09:17
记者说他反对假古，你说他反对真古，这帽子很强大。

不知语音之流变和不知语音之传承都是两个极端，何谓之假古？又何谓真古？

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-5-5 09:21
不知语音之流变和不知语音之传承都是两个极端，何谓之假古？又何谓真古？ ...

说起来普通话和方言都是有古代传承并流变的。

程溪钓叟

涂鸦之评 发表于 2019-5-5 09:25
说起来普通话和方言都是有古代传承并流变的。

普通话不是从传承的方言而来，它是人为拟构的，这点要厘清

普通话虽跟古代汉语最为遥远，但要说普通话对古代汉语毫无传承也不对，其前承民国国音而又有别于民国国音，普通话是白话音，周有光说得很明白，普通话是白话音，普通话不是古汉语语音，不是文言文语音，这点也要厘清

大眼怪

穿越梅嶺 发表于 2019-5-5 08:36
一个诗人亦或是诗词爱好者从来不会因为韵用什么的问题而影响自己的创作，作品的好坏，用什么韵决定不了，起 ...

花花同学是屙屎冇出赖地硬。一汉族人(如果他是的话)连自己的传统都不了解，不了解也就罢了，还拼了老命去诋毁它，这其实就是汉奸。

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-5-5 09:34
普通话不是从传承的方言而来，它是人为拟构的，这点要厘清

普通话虽跟古代汉语最为遥远，但要说普通话对 ...

普通话大多取自承德地区的方言吧？谁有能力一个个从头造音啊？
另外，语法莫跟语音挂，现代人分科能力不像晚清那么笨了。

程溪钓叟

涂鸦之评 发表于 2019-5-5 09:39
普通话大多取自承德地区的方言吧？谁有能力一个个从头造音啊？
另外，语法莫跟语音挂，现代人分科能力不像 ...

今之普通话取音地在河北滦平县，普通话之前身为新国音，新国音之前为老国音，老国音之前为清官话，清廷1909年规定北京官话为“国语”的，请注意是北京官话

语音是语音，语法是语法，古汉语语音归古汉语语音，古汉语语法归古汉语语法，现代如是类推

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-5-5 09:52
今之普通话取音地在河北滦平县，普通话之前身为新国音，新国音之前为老国音，老国音之前为清官话，清廷19 ...

音归字，不归语法。

程溪钓叟

程溪钓叟 发表于 2019-5-5 09:52
今之普通话取音地在河北滦平县，普通话之前身为新国音，新国音之前为老国音，老国音之前为清官话，清廷19 ...

客观地说，今人跟古汉语语音渐行渐远，年轻一代几无古汉语语音的观念，即便古汉语语音保留得较好的地区如老师未说明恐怕也不知自己的母语是古汉语遗存，这些地区在普通话的强势冲击之下也在快速地衰落，如吴语。。。但是，作为国学之精华的唐诗宋词文化是需要传承的，在今人跟古汉语语音渐行渐远的今天也不能忽视了年轻一代学习创作唐诗宋词的机会，因新韵有易学的优点，这就为新韵留下了广阔的空间

不过要说明的是新韵格律本质上是一种新的诗体，跟唐诗宋词是有所脱轨的，格律诗词仍以切韵一脉为正统，无论说传承也好说推陈出新也罢，新与旧，这二者是可以并行不悖的，不存在谁碾压谁的事，新韵推动要做的事是完善自我

如观

《切韵》是揉合南北方言音的，并用上切字与下切字注音。

所以在朗读诗的时候可以用各自的方言音读，但是它所规定韵部的字不可易。

金筑子据此就认为，按方言音押韵吗，韵部的字只要不合自己的方言音的也可以易，这个不允许。只许用方言音读，但是韵部的字不可易。这是金筑子先生的认识误区。《切韵》只能满足一定百分比的人群，比如百分之六十，七十的人按自己的方言音读起来基本合律，满足不了所有人。满足不了的这部分人要渐进地向其靠拢。

宋朝时的汉族与清朝时汉族大体一致，主流血脉一致，但是经过民族融合还是有些变异。宋朝时女真族与清朝的满族主流血脉一致，但是也有些变异。

同理，所谓的中古音也只是在当今各方言族群中有所体现，但是也有变异。呤者让大家还原中古音与让汉族还原回宋朝时的汉族一样可笑。

古人重视嫡传正脉，这不是没有道理的。变异不可避免，但要保证我华夏主流血脉的纯洁性。诗坛实际上已被李杜这些承继以石祟为典型的魏晋南北朝之颓风，背离孔孟教诲的这些“边缘人”篡位。真正的诗歌正脉代表应是李世民、郭子兴这些国之栋梁。

所以，千年之误一定要纠正。不仅诗韵要坚守正统，诗歌内容，立意也要回归正脉。

今天先讲这么多，有时间再展开讲一讲。

许多许多

这一贴的跟帖不错。我不理会新韵，从不指责，只说新韵及普通话与古典诗词无关，用新韵写的近体诗及唐宋词牌不是律绝同词，他们无权标律绝同词牌名，他们爱怎写是他们的事。要易帜，那是异想天开。

大眼怪

博文 发表于 2019-5-5 10:45
有以上三点相似之处，或许新韵的命运终将和吟者命运一样，被诗坛驱逐？
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我的个见，不是韵的问题，是具 ...

大凡有点基础的诗友，绝大多数都不会在新旧韵上大作文章。只有那些写不好的人才会拿格律来当自己才拙的借口。
花花虽然明面上只抵制旧韵，但在根本上他是否定格律。它的“不是诗”，没有哪篇不用“平仄湖”、“平仄布”、“平仄兵”之类的诅咒专用词的。

如观

格律诗的发展只蕴育了三个苹果，青苹果古风，红苹果广义，狭义律诗，紫苹果宋词。

红苹果最有营养，最好吃。紫苹果水分已经蒸发，微有变质。青苹果未发育成熟，吃起来酸涩。但起码它们都有营养。

黑苹果是什么？“新诗”，“新宋词”。早已霉烂，变质，韵律早已退化。

依凡夫智，依世俗音，诗歌最成熟的诗体莫过于狭义律诗与宋词，有见超越者否？

大眼怪

如观 发表于 2019-5-5 12:07
格律诗的发展只蕴育了三个苹果，青苹果古风，红苹果广义，狭义律诗，紫苹果宋词。

红苹果最有营养，最好吃 ...

乌贼禅师，古风几时成了格律诗了？

如观

大眼怪 发表于 2019-5-5 13:41
乌贼禅师，古风几时成了格律诗了？

律者，律也。规律也、韵律也、纪律也、法律也。

律者，均布也。均布者，普遍分布也，均匀分布也。

古风每句字数同，此乃均匀分布也，有规律也，韵尾合韵律也。

王力亦承认古风有律，汝之愚痴狂徒多下去参学，莫再来捣乱。