驳知味堡人的新奇谈怪论

金筑子

驳知味堡人的新奇谈怪论

                                          

       按：知味的奇谈怪论在他的独角戏台“百家论坛”里已多到“八驳金筑子”，这又增加了一怪本不足奇，但在这新冠病毒侵害达十四亿人之时，此公又跳出来说没死的人在家中慢用餐是在“饮酒长吟”。此人实在使人恶心，不得不再对此一驳！

       门外谈诗无非是说：

   “金先生写了《诗两首》，为理论贩子吟者相中，倒卖到某诗词论坛，于是一个贩子与一个专家谈论起了艺术与真实，…… 这样写诗还不如从“吭唷吭唷”开始，梨花体等不是这样吸走群众眼光吗？”所谓的“倒卖到某诗词论坛，于是一个贩子与一个专家谈论起了艺术与真实，”即是倒卖到知味的独角戏台里。于是，这知味的又一怪论就出笼了：

《先谈真实再谈艺术》的症结在哪儿？

      看了门外谈诗的《先谈真实再谈艺术》，就题目，逻辑就是错的。离开艺术谈真实可能吗？离开艺术你谈什么真实？这就好比说，有人在新建小区看好了一套房子，还没有所有权。他便说：“先去居住，再说交钱”。这人如果不是不懂，便是蛮横。不能不说，这是一个悖论——谬误的悖论。
   说到艺术，那自然是来于生活，但不是照相式生活，而是选择于生活、提炼于生活、加工于生活，高于生活。而进入文学的生活或材料，已不再是生活，而是艺术，不再是生活真实，而是艺术真实。
   为何艺术要选择生活？要高于生活?它的真实不等于生活真实？因为它是艺术，它需要典型化。它的审美、教育的社会功能使命，决定了它绝不可能等同于生活和等同于生活真实。如果艺术与生活一样，要艺术何用？搬来生活岂不更省事儿？
    门外谈诗说：“在当今诗词与古典诗词断裂的时代，与其谈虚无不见的艺术继承，倒不如先写耳闻目见的实感”。
    只要是文学，无论什么时代，尤其实践越久，只有越来越讲艺术规律，只能越来越见艺术功力，不可能倒退。而艺术继承是多方面的，小说、散文、戏剧，音乐、书法、绘画等等，都是在继承中有所创新和弘扬。
   旧体诗词有特殊，因为大家都知道的原因，近百年来有所停滞、有大幅退步。但对于其艺术的认可，是没有异议的。在艺术继承上的得失，也是清晰可辨的。绝非不识不认，盲人瞎马，剜到框里就是菜。问题多在修养、文化、浸淫、实践有限和捉襟见肘而已。而对诗词，需要敬畏。
   因为写诗水平大都不高，或者不少是在学习阶段颇多能力还都很低，索性就不管艺术，就等而下之顺口溜或流水账——这，无疑是错的,这会使旧体写作走向更糟!     
   凡事务求其上，“取乎其上,得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”。为诗旧体，概莫能外，还是要努力学习继承古代诗教，用心领悟古代诗词的妙什佳作，恪守艺术规律，拈紧时代，写出人民性作品。
   门外谈诗说：“最早的诗不就是真情实感的呐喊吗？上邪！我欲与君相知，山无陵，江水竭，乃敢与君绝。发自肺腑的真白呼声就是上佳的好诗”。
   是的，这是“真情实感”，但它绝非仅仅“真情实感”，要看到它的艺术。最早的诗，不等于没有艺术。“杭育杭育”，说的是艺术来于劳动。但并非所有的“杭育杭育”，都可以流传下来。只有那些既表达了时代情感又有完美的艺术再现的“杭育杭育”，才会被历史铭记。“上邪”，是淘汰了千千万万个“杭育杭育”而脱颖而出，最后被后世认可的“杭育杭育”。

    门外谈诗说：“纵观当今诗坛，那点可怜的真实都被不着边际的艺术遮盖，这体兴那体灭，全都不知所云，天不知地不知你不知他自己也不知吟什么，这样写诗还不如从‘吭唷吭唷’开始”。
    当下诗坛，旧体写作应该存在很多问题，这没有异议。但对诸多问题，要作具体分析，对症下药。而不能一概否定，一个方子，推倒重来。这是一种极端，于解决问题无益。
    推崇流水账，甚至推崇混乱的表达以至于欣赏人文冷漠。
    门外谈诗《先谈真实再谈艺术》之所谈，违背旧体诗词传统，违背当代文艺理论基本常识。

      门外谈诗《先谈真实再谈艺术》有什么错，离开了生活的真实，还有什么艺术可言？

      “源于生活，高于生活”，这生活就是真实！一切艺术，一旦离开了这生活的真实，就是虚假的，没有什么真实可言。

      诗人首先是在生活的真实中有所见、有所闻，进而创造了文学艺术“诗”，这诗才能够“高于生活”！

知味的口头禅是：任何虚假的东西只要经过他“艺术真实”一下，这虚假的东西就可以变成“艺术真实”作品去欺骗不明真像的人！好比他的爷爷本来是土匪，只要一经他“艺术真实”，他爷爷就成了抗日游击队领导人了！

兰台居士

有说新冠后遗症，稀奇古怪把人缠。
我之右腿钻心痛，网上寻因有点悬。
原是招来带状疱，对医下药始求安。
近闻火化排长队，我在家中慢用餐。


近闻火化排长队，我在家中慢用餐。尾联漂亮，赞！

曽宪以

     最后那句话画蛇添足，减分不少。

穿越梅嶺

近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。

大碗茶

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 15:47
近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。

也悲痛也忧心匆匆，也要用餐，生命诚可贵，亲情价更高。忧思老和幼，茶饭岂能抛。

大碗茶

诗句是真实与艺术的统一体，如：明月松间照，清泉石上流。这是王维触景兴发的，又真实又艺术，王维大唐进士及第。手法高超又自然而然。
庶民诗句：近闻火化排长队，我在家中慢用餐。也蕴涵朴实的艺术，所谓不尽之意在言外，不同角度理解不同。在我看来是无可奈何忧心匆匆的情绪流露，在知味看来：【写身边写真实写自己，当然可以。一般来说，不在于“写什么”，重要的是“怎么写”。如果所写“真实身边自己”里面，没有时代没有社会没有苍生没有典型没有崇高，你的“器官”只是感知自己，你就只能是“慢用餐”，只能是麻木、自私和冷漠，这不是人民文学，更远离载道言志。】

这调门儿，比王维高八百度，

林金建

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 15:47
近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。

幽默。

大碗茶

拜一拜鲁迅先生，《祥林嫂》写得好。我先好好学习，也劝一劝那谁、还有那谁，一段诗评弹劾十年……不要太累呦

金筑子

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 15:47
近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。

我乃凡人，更是老人，与别的十四亿人样，亦感染了新冠，只是没有死去火化排长队，而只是失去了嗅觉，见着饭就想吐，每顿只能硬塞进喉咙一个馒头，从大年三十一直吊命到现在，体重减了四公斤。请问梅先生，你在家中难道也不吃饭，而是和知味堡人一样，先去吊念那些火化排长队者以显示自己“大爱无疆”？

穿越梅嶺

你可以这样写，但不是好诗。一直就是讨论的这个。

兰台居士

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 15:47
近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。

解诗难！不结合写作背景是解不了诗意的。我直率地说说我的拙见：

“近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。”这句的味道就变味了，有漠不关心的意思，略带有幸灾乐祸的意思。

而金筑子先生的“近闻火化排长队，我在家中慢用餐。”就不同了。金筑子老先生感染新冠后康复了，年老体衰的他，是庆幸躲过了“火化排长队”这一劫，没有半点漠不关心和幸灾乐祸的意思。

兰台居士

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 15:47
近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。

金筑子先生得过新冠这一背景是事实，他的本意也应该是庆幸躲过一劫。但他的这首诗里没有交代这一背景，使尾联产生了歧义。有漠不关心和幸灾乐祸的理解无可厚非。

兰台居士

有说新冠后遗症，稀奇古怪把人缠。
我之右腿钻心痛，网上寻因有点悬。
原是招来带状疱，对医下药始求安。
近闻火化排长队，我在家中慢用餐。

我冒昧地解一下金筑子先生的这首诗：
      金筑子先生得过新冠以后，听说新冠后遗症稀奇古怪把人缠。他新冠康复后右腿钻心痛，以为是新冠后遗症，他在网上查询后感觉有点悬。后来到医院检查，是得了‘带状疱’，不是新冠后遗症，对症下药后好了。心有余悸的他，近闻得新冠死去的人，在火葬场排起了长队，他庆幸自己躲过一劫，还能在家里慢用餐。

穿越梅嶺

兰台居士 发表于 2023-2-13 20:54
金筑子先生得过新冠这一背景是事实，他的本意也应该是庆幸躲过一劫。但他的这首诗里没有交代这一背景，使 ...

按照你的解诗逻辑，我就不能说 这么大的地震，听说埋了好多人，我真庆幸我在中国，不是在土叙，躲过了这一劫，真庆幸自己还能活着在家慢慢地用餐。那有一点漠不关心那有一点儿变味了？

金筑子

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 21:38
按照你的解诗逻辑，我就不能说 这么大的地震，听说埋了好多人，我真庆幸我在中国，不是在土叙，躲过了这一 ...

和老朋友开个玩笑，请不要见真！

兰台居士

穿越梅嶺 发表于 2023-2-13 21:38
按照你的解诗逻辑，我就不能说 这么大的地震，听说埋了好多人，我真庆幸我在中国，不是在土叙，躲过了这一 ...

谢谢交流！问好您！

诗无达诂，仁者见仁智者见智，观点不同在所难免。就诗论诗，和谐交流就好！

近闻土叙大地震，我在家中慢用餐。只有这一句，没有全诗，也不知写作背景，无法根据全诗和写作背景来解析这一句。从单句解析，产生歧义也无可厚非。

兰台居士

金筑子 发表于 2023-2-14 08:38
和老朋友开个玩笑，请不要见真！

您的诗，我解析的对不对？只有您有发言权了。对不对？

孤鹤

兰台居士 发表于 2023-2-14 09:06
您的诗，我解析的对不对？只有您有发言权了。对不对？

赞。前因后果，不能割裂一两句

孤鹤

看了这么久的帖子，最后我认为老金的诗没有什么问题。

兰台居士

孤鹤 发表于 2023-2-14 09:30
赞。前因后果，不能割裂一两句

前因后果，不能割裂一两句。赞！

金筑子

昨天知味堡人在他的独家店又有新论：
金筑子近来消停一阵，应该是奥密克戎让他不得不低调？须知在论坛，任何人任何栏目任何论坛，都改变不了它的泼赖“高调”。如此看，新冠不是一点好处没有，它至少客观上起到了打黑抑痞作用。
      或许是羊后回光返照，或者是无赖底气重新集聚。
-----------------
就看这一句：新冠不是一点好处没有，它至少客观上起到了打黑抑痞作用。----这还是人话么？！

天河钓叟

与其双方隔岸吊炮，不如设擂pk。这么互喷口水没完没了，没有结局。

金筑子

天河钓叟 发表于 2023-2-15 09:03
与其双方隔岸吊炮，不如设擂pk。这么互喷口水没完没了，没有结局。

新冠是知味堡人放的毒，只去感染别人？！

金筑子

这知味堡人真会倒打一耙！他不在他的独家店嚼“我在家中慢用餐”是“饮酒长吟”，我才不耐烦花笔墨去又驳他一则呢！

榆关

金筑子 发表于 2023-2-15 09:00
昨天知味堡人在他的独家店又有新论：
金筑子近来消停一阵，应该是奥密克戎让他不得不低调？须知在论坛，任 ...

你得有自知之明。你屡屡满嘴喷粪，就不让人家回帖吗？

“好比他的爷爷本来是土匪，只要一经他“艺术真实”，他爷爷就成了抗日游击队领导人了！”
——这是你的先发，不要说这那里是一个老人说的话，就是一个顽劣之童，也不会轻易吐出这等不是人的话来。

金筑子

榆关 发表于 2023-2-15 12:38
你得有自知之明。你屡屡满嘴喷粪，就不让人家回帖吗？

“好比他的爷爷本来是土匪，只要一经他“艺术真实 ...

知味堡人又披一件新马甲榆关了？管你披什么榆甲，万变不离其宗：造假！
说的是“好比”，你爷爷本来就是抗日游击队领导人，你写诗夸他，难道这不是“诗写真实”？这用得着去“艺术真实”吗？
你爷爷本来就是土匪，你再怎么去“艺术真实”美化他，你爷爷不仍然是土匪？你这“艺术真实”不就是造假骗人么？

兰台居士

金筑子 发表于 2023-2-15 17:28
知味堡人又披一件新马甲榆关了？管你披什么榆甲，万变不离其宗：造假！
说的是“好比”，你爷爷本来就是 ...

活着就好，活着就要开开心心每一天。