【转载】时人为诗到底是给谁读的？

谁知我心？

实在太忙，才注意到林金建先生于拙作“律体笑话——见周南先生四连平律句戏作 ... 1 2”下交流说：
“用平水韵写就像你说的也就小圈内自我欣赏罢了。写诗既发不了财，也谋不了官，自我陶醉、自我欣赏总可以吧。”

忽又想起学堂窝人先生曾经公开说过的这段话：
“本人写作，不同于古人，也有异于时人：想写就写，想写什么就写什么，把它看作写日记，从来不管为了什么？就如吃饭、拉屎，饿了就吃，胀了就拉，还要问为什么干嘛？问了为什么，吃得就会好些、拉得就会快些不成？”

如果确如二位先生所言，采用平水韵为诗只为自我陶醉、自我欣赏、把它看作写日记，那么自然是谁也管不着。可是，林先生、学堂先生以及其他先生毕竟把他们的作品拿到大中华诗词论坛、中华诗词论坛这样国字号的诗词园地公开交流了，这就产生了社会影响，甚而至于造成国际影响，这是不以诸位先生的意志为转移的。

由此可见，时人为诗到底是给谁读的，这个看似不成问题的问题也便成了问题。有鉴于此，兹转千年老山参先生一个旧帖，聊供列位诗友玩味.....

时人为诗到底是给谁读的？ 文/千年老山参       看到这个题目，有的诗友可能会哑然失笑。说实话，一年前提出这个问题时，连我自己都有这种感觉。但是，纵观有关诗词刊物、文学网站、诗词论坛等诗词园地，这还真是一个问题。或者更准确地说，应是一个既简单又复杂的问题吧。       说它简单，是因为这个问题实在太过简单，简单得连幼儿园的娃娃都不难理解。试想，历朝历代的古人均已作古，而死了的人是不会说话的，可见古人是无法来诵读、欣赏时人的诗作的。我们可以学习、欣赏、借鉴古人的作品，反之则不然。三岁的娃娃都懂这个道理吧？       那是给未来之后人读的吗？这倒完全可能。不过，有的可能是，有的则可能不是。如果你的诗作可以流传，料想一般会有后人赏读；如果你的诗作不能流传，后人又到哪儿去读呢？       流传的最佳方式无疑是在纸质介质上留下痕迹的基础上辅之以口耳相传，比如人们耳熟能详的历代名篇。光留下纸质的东西也未必有后人来读，哪怕你贵为一国之君。挂在乾隆名下的诗作总共有四万余首，时人中有几人能背诵几首呢？在大城市的大书店连乾隆爷的御制诗集都买不到啊。当然不是因为洛阳纸贵，那为什么呢，因为没人愿读、没有市场呗。出版社才不干那种赔本儿的买卖呢。       打个或许不恰当的比方，写诗属卖方市场，而读诗、赏诗则属买方市场。以历史的角度观之，人们发表或出版的诗作优劣不是由作者个人说了算，也不是由某板块某论坛飘红、加精说了算，还不是诗者自费出诗集说了算——乾隆爷的御制诗集也不过如彼嘛，同样不是由相对更大范围的某个小圈子说了算。稍具常识的人都知道，历史上真正优秀作品的评判与流传都不是这样的。李太白在世时便名声在外，杜子美则是去世后很久才声名鹊起的。由此看来，一般而言，此等身后之事实难说得清楚。       时人的诗作古人无法赏读，广义之后人能否有机会和兴趣赏读又是个未知数，看来还是争取让在世的国人赏识与共鸣最切实际。我泱泱中华是个人口大国，各色人等达十数亿之众，其中绝大多数都受过或即将受到九年义务教育，如果国人对你的诗作感兴趣，必要时借助字典词典，一般还是能够读懂的吧。       当然，真正对你的作品感兴趣的，更多时候可能只局限在广义文学爱好者的范畴，这个基数也很大呀。据悉，现在光写诗的人即达数百万人，那么广义文学爱好者当有数千万之众了吧？多么巨大的潜在市场啊！       然而，遗憾的是，一些诗友有意无意之间，偏要以让大家读不懂甚至读不出自己的作品为能事。不仅让广大文学爱好者们读不出，还让同样是诗者的其他一些诗友读不出。比如一些诗友的近体诗，名曰五律、七律或五绝、七绝，可是，即便让一些颇有成就的其他诗者读来，事实上竟然时常是出律的。这就太过令人费解了吧。       至此不难看出，“时人为诗到底是给谁读的”这个看似简单的问题，实则复杂得很，显然不是这篇小文能够解说清楚的。没关系，笔者郑重提出这个问题后，若能引发列位看官一些更深层次的思考，也算物有所值了。 相关链接：http://bbs.zhsc.net/forum.php?mod=viewthread&tid=3562365

本主题由 塞上白衣子 于 2016-1-23 14:59 下沉

谁知我心？

资深诗友憩园农夫先生点评同名主帖：
其一：
拜读学习，论点虽浅，也隐忍深思。论据却有待丰富，因而论证还不凸显。
其二：
要点就点到痛处，有人知道了，删去何妨。

因原帖主千年老山参先生被中华诗词论坛无端禁言，原帖也被东北帮骨干成员塞上白衣子下沉，千年老山参先生的回帖只剩这样一点残存痕迹：
千年老山参 发表于 2013-10-22 22:48
这个是首发于百家论他的。不消说，先生应该是了解百家论坛现状的。
拙文的确有点儿绕，但即便如此拐弯抹 ...

后续内容无法显示，大意应是即便如此拐弯抹角，仍不为中华诗词论坛所容吧？

谁知我心？

在神之下先生点评同名主帖：
满足一下他们生前的欲望，身后么都作垃圾扔了吧。可惜现在生前也只有几个圈内人假假地赞一下，昨天还看见有统计说赞的能得九成回复，批评的只有一成回复。不赞不贬的也有很高回复，说明思捧心切啊。

谁知我心？

稚吟百家先生点评同名主帖：
唐朝的诗之所以影响大，除了有李白杜甫等大诗人，还有一个重要原因是能看懂，看明白。
再往后，特别是明清两朝，诗越来越生涩，大众流传的很少了。当代仍有一些人追求这种
脱离大众的写作，你看不懂，他说你水平没达到，他完全陶冶在自己的框架里。诗是给人
看的，脱离大众就没有前途。
感谢楼主提出这个有意义的话题！

谁知我心？

热诚欢迎列位方家赐教点评！

谁知我心？

热诚欢迎列位方家赐教点评！

谁知我心？

恭请程溪钓叟先生移步示范作答！

谁知我心？

古板先生点评同名主帖：
尽管我以为写诗未必一定要以流传为目标，但我以为楼主提出了一个好问题：为何写诗？

谁知我心？

同名主帖下屏间交流中，赏花人先生质问某市井之徒后，旧约箴言先生点评赏花人质问帖：

赏花人 发表于 2014-6-17 21:00
质问你那么多，就回这几句吗？
怎么，溜之乎也，不敢回应了？

当一个政府腐败的时候，会雇佣地痞做警察。地痞穿了警察的衣服，就是警察。你反对穿了警服的地痞，说明你反对一种腐败的公权。但是，如果一个地痞不再是警察了，他不过是一个地痞。反对一个地痞，不过是反对一个市井中的阿猫阿狗。

无论猫挠了我的门，还是狗尿了我的墙，我都觉得正常，没必要和他们认真。阿猫阿狗的存在，是健康生活的一部分。不要让它们干扰你的生活和研究方向就好。

大眼怪归来

花花你晒这么多烂马甲干嘛？

谁知我心？

当赏花人先生遭到地痞无赖们只踢人不踢球式的恶意围攻时，旧约箴言先生继续如是交流：

赏花人 发表于 2014-6-17 22:45 嗯，有道理。我一向主张对事不对人滴。 可是，地痞一旦穿了警察的衣服，是可以纠集一批无赖把水搅浑滴。 ... 相信你知道这是一个“环境建设”的问题，而不是处理某几个“地痞”的问题。环境建设不会是一朝一夕，也不会只有自下而上的努力。既然已经看到了中国自上而下的反腐，对前途还怀疑吗？耐心做自己该做的、能做的就好。急躁也没有用。

谁知我心？

请问列位方家，您为诗究竟是给谁读的呢？

素无名

谁爱读不读。你的小心脏都碎成玻璃渣了，还随地撒一论坛，让别人怎么走。

谁知我心？

素无名 发表于 2017-11-7 23:10
谁爱读不读。你的小心脏都碎成玻璃渣了，还随地撒一论坛，让别人怎么走。 ...

是十指含香大侄女吧？真是有其师必有其徒啊，怎跟你师父格那丁一个强调呢？

亓魛

少谈些理论，多写些作品，才是正道

亓魛

少谈些理论，多写些作品，才是正道

削足翁翁

山东 有一家 餐饮娱乐 公司，叫  知味斋，这名儿 挺好。

谁知我心？

素无名 发表于 2017-11-7 23:10
谁爱读不读。你的小心脏都碎成玻璃渣了，还随地撒一论坛，让别人怎么走。 ...

"谁爱读不读。"

这是一个合格诗者该说的话吗？也难怪，谁让你是格那丁徒弟呢？匠人之徒大概都会这么说吧，可以理解哈。

欧巴

你看吧。你不學平水韻的結果就是這樣。不懂平仄。不方便與古人交流了吧。。。古人用韻今人來學。其中一條好處就是交流方便。常說讀一篇古人好文章。就似跟先賢進行了一場對話。不辨識韻律。自然少了些善美。。。

谁知我心？

亓魛 发表于 2017-11-8 07:55
少谈些理论，多写些作品，才是正道

深谢亓魛兄雅意！奉茶问好！
一般而言，兄台所言非虚，惜乎对我不大适用哦。
为什么呢？因为看到那么多现代读书人被蒙在鼓里甚或被愚弄，心底痛啊！

谁知我心？

削足翁翁 发表于 2017-11-8 09:19
山东 有一家 餐饮娱乐 公司，叫  知味斋，这名儿 挺好。

那知味斋老版是不是唤作知味堡人呀？

素无名

谁知我心？ 发表于 2017-11-8 11:44
"谁爱读不读。"

这是一个合格诗者该说的话吗？也难怪，谁让你是格那丁徒弟呢？匠人之徒大概都会这么说吧 ...

你以 合格/诗者/格那丁/徒弟/匠人/理解为题各写一诗，让我看看你凭什么这么说。

大道无人

素无名 发表于 2017-11-9 11:47
你以 合格/诗者/格那丁/徒弟/匠人/理解为题各写一诗，让我看看你凭什么这么说。 ...

很好的题目，我心兄该证明下（别扯哩格愣）。写得好逐首和下。

大眼怪归来

大道无人 发表于 2017-11-9 12:34
很好的题目，我心兄该证明下（别扯哩格愣）。写得好逐首和下。

花花的平仄布就巴掌大一块，盖不住。

大道无人

大眼怪归来 发表于 2017-11-9 13:02
花花的平仄布就巴掌大一块，盖不住。

这次给他一个机会证明；写或不写。如果不写（不管任何借口），我宣布；XXXX是傻冒，不得上诉。

谁知我心？

大道无人 发表于 2017-11-9 13:09
这次给他一个机会证明；写或不写。如果不写（不管任何借口），我宣布；XXXX是傻冒，不得上诉。 ...

少扯哩格儿楞，还是拍着胸脯到这帖下老实作答吧：难倒当今诗词界的一个小儿科问题

大道无人

谁知我心？ 发表于 2017-11-9 13:58
少扯哩格儿楞，还是拍着胸脯到这帖下老实作答吧：难倒当今诗词界的一个小儿科问题 ...

十号诗写不出就公布啦，抓紧！