辩论中的三个误区

北戴河

辩论中的三个误区

1.      这个你不懂，某一个专项里也会有成千上万本书，他看了其中很偏的一本，别人没看，就说你不懂，于是，就胜利了。这是一个逻辑误区。

2.      只有结论，没有论证，看到不同的观点，就批上几个字，一派胡言，但没讲出自己的道理，就以为是胜利了，这是最常见的辩论者。

3.      大言，我谁也不服，就以为是胜利了。就像一个商人，他说他的商品多少钱也不卖，这没有意义，也没有参考价值，只有成交价才有意义。你谁也看不上，没有意义，只有被什么机构认可，才有意义。

北戴河

上面许传刚的话中有攻击的成分，也讲出了道道：
     1 .每个人先出一个题目，然后雪君子最后出题，雪君子同意了，谁知第一个题目出后，雪君子躲得三个月不露面。------ 这里是摆事实。
     2.其次，点到，但没说清楚的是，他研究奇诗，如几个字反复可以念出许多首诗，意思是要比这种奇诗，他会占优势。同时承认比意境，是软处。

北戴河

        比诗的还有一个误区，是没有标准，某人贴出自己的诗，问谁来比比，其实谁拿来诗他都不承认比他的好，由他来当裁判，当然的结果，还是没有比他写的好的。

刚刚

格老也 发表于 2018-1-8 17:03
争论中的最大问题是耍流氓！看《邀许传刚写诗，看他有没有这个本事》这个帖子，从第15楼许传刚介入开始就进 ...

有本事比诗吧。你已无回手之力，还在这穷哼哼。我才懒得抄录你那些污眼的脏言秽语，你那些屎臭的语言脏了我的帖子，所以统统当作放屁。

刚刚

北戴河 发表于 2018-1-8 17:25
上面许传刚的话中有攻击的成分，也讲出了道道：
     1 .每个人先出一个题目，然后雪君子最后出题，雪君子 ...

比意境，是自知之明。是与高手比，比如雪君子，虽然我打败了他，但我感到他的诗确实写得好，起码湖南境内可有交椅坐。与这种癞蛤蟆比，才不存在意境问题呢。其实见他那些诗就知道他比不赢，他也没资格与我比，所以一再让他，谁叫他不识好歹，得寸进尺，居然敢太岁头上动土，点名道姓的挑战。我用雪君子的例子其实是暗暗提醒他，你不必比了，你比不赢，这就已经非常顾惜他的面子了，谁知这个木头不开窍，听不出话中之话，还继续逼人斗诗。现在来呀，怎不敢在那应战，只敢在阴暗角落里撒野。我不说斗智他斗不赢，就是都一般的诗，他也斗不赢，只是一般的诗无法正确评论，所以网络上只能斗智。斗智性的斗诗，20年还没谁赢过我，伙伴们开玩笑说，你应取名独孤求败。但我从来没有主动去挑逗别人，都是应战。

北戴河

          某人说，没有几个人能入我的法眼，这样说能说明自己伟大吗？答案是能和不能各占一半，因为这样说话的人有两种可能，一是可能过高的估计自己，一是不过高的估计自己。要想排除是过高的估计了自己，就需要证明材料，没有证明以前，是或不是各占一半，等于没有用。但是也不是一点价值没有，事实是这个人说出了这种话，这可以说明他逻辑问题不很清楚，还能说明这个人不通事故，所谓人情世故，人之常情，大概正常人不会不知道这样说会显得和世俗格格不入。

瑞丰堂

北戴河 发表于 2018-1-10 09:03
某人说，没有几个人能入我的法眼，这样说能说明自己伟大吗？答案是能和不能各占一半，因为这样说 ...

通人情，广告效应。很正常。

北戴河

瑞丰堂 发表于 2018-1-10 09:11
通人情，广告效应。很正常。

从做广告的手法看，有效果，就像原价一千，现价250，快来买吧，效果一样。
总会有愚蠢的消费者，会来买，大多数正常思维的人，还是会根据自己的判断来决定。

北戴河

格老也 发表于 2018-1-10 09:36
广告？我用得着在这个冷清的网站打广告？没见我在那个10万人的52网也没打广告？所有诗文全部删了。你们哪 ...

        现在的问题是你来自己证明，钱仲联也不能入法眼的合理性，这很简单，就是拿出你比钱仲联强的证据。比如，他留学英国，你留学的是美国，他上的是北大，你上的是清华。他是博士，你是博士后。他发表论文500篇，你发表了508篇。总之，这证据要是客观的，而不是主观，不是他说1000米高，你说1100米高，谁想象的高，那不是证据。

瑞丰堂

我举个例子，余秀华的诗出来以后，我的好些平时对诗带看带不看的朋友在朋友圈转载了。是因为黄段子么？平时比这个写的露骨的诗他们不是没有看过，有的时候看过了也哈哈一笑。但绝对不会转载。这个就是事实的力量。

许传刚

“你读过？我不想与你争，你争不了，快去读他这几大本书。”我怎么读出一种外强中干纸老虎的味道？

北戴河

格老也 发表于 2018-1-10 09:58
我在说诗词欣赏，别乱扯，这么没逻辑性？我之所以这么说当然有依据，他的《近代诗选》《梦苕庵诗话》我仔 ...

       这里，我是说，你说钱仲联不入你的法眼，你应该有证明你比他强的理由，你却让我去读他的书，答非所问。我读不读他的书，跟你比他强，毫不相干。你的意思大概是说，你看过他的书，感觉不好。这好像一个人说他进过国际大饭店，吃过他们的菜，也不认可。这只会让人认定这是在吹嘘自己有钱，有意太高作为吃客的自己的身价。

瑞丰堂

北戴河 发表于 2018-1-10 13:32
这里，我是说，你说钱仲联不入你的法眼，你应该有证明你比他强的理由，你却让我去读他的书，答非 ...

倚天屠龙记里面曾经有一段，

英雄大会上周芷若连败殷梨亭、俞莲舟、张无忌三位高手，赢得第一。主持人那达摩堂的老僧问：“有哪一位英雄不服？”
        周颠叫道：“我周颠不服。”那老僧道：“那么请周英雄下场比试。”周颠道：“我打她不过，又比个甚么？”那老僧道：“周英雄既然自知不敌，那便是服了？”周颠道：“我自知不敌，却仍是不服，不可以吗？”那老僧不再跟他纠缠不清，又问：“除了这位周英雄外，还有哪一位不服？”连问三声，周颠嘘了三次，却无人出声不服。

又有百度词条有云
钱仲联先生由于早年的一些问题，建国以后对于党的文化政策奉行太过，以致文学研究中往往掺杂诸多政治因素。拿先生所编的《近代诗钞》来讲，因郑孝胥.曾国藩的历史问题，书中于此二人诗歌皆摒而不选，殊背于历史事实。故胡文辉在《现代学林点将录》谓钱仲联先生党见太深[2]，深有以也。

格老估计是因为比较看重郑孝胥等造成钱先生不入法眼的。