“舆豭”是乘车的公猪吗？

老童子

“舆豭”是乘车的公猪吗？

目录

一、蒯聩刺杀风骚南子失去太子资格

二、蒯聩的儿子被立为卫侯

三、孔伯姬导演的宫廷政变

四、子路用生命阐释儒家道义

五、蒯聩的儿子故伎重演

六、蒯聩帝王梦的破灭

七、舆豭是什么

《左传》两次用到“舆豭”一词，都与卫国的宫廷政变有关。现将那段历史故事整理如下。

1、蒯聩刺杀风骚南子失太子资格

卫灵公有个漂亮的少夫人叫南子，有沉鱼落雁之色，闭月羞花之貌。连孔子也去见过南子，令子路不悦。孔子赌誓发咒说：“我要是痞了，天诛地灭！天诛地灭！”

鲁定公十四年，卫灵公为南子召宋子朝，子朝则是闻名诸侯的花花公子。南子与子朝在“洮”地聚会，做些什么？后来有“绯闻”流传诸侯。

齐景公、宋景公、鲁定公在“洮”地会盟，商讨营救晋国的范氏、中行氏。这时，太子蒯聩前往齐国送“盂”①，途径宋国野外，宋国的乡民唱歌曰：

既已安定了你们骚动的娄猪，为何不还我疲惫的公猪？

这个“娄”字，古老版本的《左传》是由“豕、母、婁”三字组成：豕、母在上，婁在下。《汉语大字典》（p1507）曰：“同‘豕娄’。《集韵.通韵》：‘△，求子豕也。或省’”。简化为“婁”，现代再简化为“娄”。

南子是太子蒯聩的庶母。蒯聩听后羞惭，对戏阳速说：“你跟着我去朝见少君南子，南子接见我时，我回头看你，你就去杀了她”。戏阳速说：“好！”蒯聩就去朝见夫人南子。南子接见太子时，蒯聩三次回头，戏阳速也不上前动手。夫人见到太子的脸色不对，哭着逃走了，并喊叫道：“蒯聩要杀我”。卫灵公拉着夫人南子的手登上高台躲避。

刺杀南子不成，太子蒯聩出逃到宋，后来又逃亡到晋国。蒯聩因此失去了太子的地位。卫灵公将太子的党羽全部驱逐。

2、蒯聩的儿子被立为卫侯

卫灵公赶走了太子，欲立子南为卫侯，子南说：“我的志向不在这里”。

鲁哀公二年，卫灵公亡故。卫灵公少夫人南子主张立子南为君，子南说，有逃亡的太子蒯聩的儿子在，立他吧。于是，在南子的主持下，立了蒯聩的儿子公子辄为卫侯，为卫出公。

应该说，这是一个颇具政治头脑的选择，绝对对卫国的稳定有利，难道蒯聩会为难自己的儿子吗？但是错了，恰恰就是这个老子要为难儿子。

3、孔伯姬导演的宫廷政变

鲁哀公二年，卫灵公刚死，蒯聩在晋国赵鞅的武装护送下回到“戚”邑。在护送过程中，夜幕下迷了路，阳虎说：“南面是黄河，往南必定能到戚邑”。

到戚邑后，晋人让蒯聩免冠束发，另叫八人身穿丧服，假装成从卫国国都前来迎接太子的。一行人到戚邑后，告诉门人说是奔丧的，哭着就进城去了，随后就住在戚邑城里。此后，太子蒯聩在戚邑住了十三年。

卫国的执政卿孔圉，娶了蒯聩的姐姐孔伯姬为妻，生下孔悝。孔圉死后，孔悝继承父职，为卫国的执政卿，相当于现代国家的总理。孔圉的仆人（驾车人）浑良夫身材高大，甚是英俊。孔圉去世之后，孔伯姬与浑良夫通奸。太子蒯聩住在戚邑，孔伯姬派浑良夫到戚邑去联络。蒯聩对浑良夫说：“假如你能帮助我回国取得君位，我封你为大夫，穿大夫的衣服冠冕，乘大夫的车子，并赦免你死罪三次”。太子蒯聩与浑良夫盟誓，浑良夫回来后就为蒯聩向孔伯姬请求，孔伯姬同意了。

鲁哀公十五年的闰十二月，浑良夫和太子蒯聩进入都城，暂住在孔家的菜园地。夜晚，二人以头巾蒙住脸，伪装成妇女，由寺人罗驾车，乘车进入孔氏家里。孔氏的家室总宰栾宁问是什么人，寺人罗说是姻亲家的侍妾，就这样混进了孔伯姬家里。

在孔伯姬家吃过饭，孔伯姬持戈走在前面，太子蒯聩、浑良夫和杀手等五人身穿皮甲，原文是“大子与五人介，舆豭②从之”。他们把孔悝（孔伯姬的儿子）逼迫到墙角，强行盟誓，然后劫持孔悝登上高台。

这时，孔家的家臣总宰栾宁正准备饮酒，肉还没有烤熟，听到发生动乱，就派人告诉子路。并叫一个名叫“获”的人套车，在车上边喝酒边吃肉，保护着卫侯辄逃亡到鲁国去了。算起来，蒯辄当了十三年的卫侯。

就这样，蒯聩成功地当上卫侯，并申报周天子，得到周天子的认可，为卫庄公。

这是由母亲逼迫儿子拥立舅舅为君的一次政变。而被夺权的，则是舅舅的儿子。

4、子路用生命阐释儒家道义

孔伯姬导演的这次政变，着实让子路表演了一把，他用生命阐释了儒家道义，万古不朽。

子路入宫问难，碰到子羔（高柴）从宫内出来准备出逃，子羔说：“城门已经关上了！”子路说：“我去看一下”。子羔说：“莫去，莫要去送死”。子路说：“既然拿了孔氏的俸禄，就不能躲避孔氏的祸难”。子羔就这样出走了。子路前往城门，是公孙敢守门，公孙敢说：“莫要进去！”子路说：“哎呀！是公孙吗！你竟然为个人的利益而逃避孔家的灾难。我子路不会这样的，我吃了人家的俸禄，就一定要救援他的灾难”。这时刚好有人出来，子路乘机进入城内。子路高喊：“蒯聩能用孔悝干什么？即令杀了孔悝，必然有人接替孔悝”。并号召说：“蒯聩是没有勇力的，若放火烧台，烧毁一半，蒯聩必定会放了孔悝”。蒯聩听到子路这样说，恐惧，叫石乞、盂黡下台抵御子路。两人用戈打击子路，击中颈部，砍断了子路的帽带。子路说：“君子死，帽子不离头”，子路结好帽带后死了。

孔子听到卫国动乱的消息，说：“子羔会回来，子路会战死”。

亏蒯聩为卫庄公后，驱逐了拥立自己（尽管是逼迫）的孔悝，孔悝载着母亲一起流亡去了，看来蒯聩连自己的姐姐都不认了。同时驱逐了大叔遗等旧臣。

5、蒯聩的儿子故伎重演

鲁哀公十六年，卫庄公对浑良夫说：“我继承了先君之位，但没有得到先君的镇国宝器，怎么办？浑良夫把为卫庄公执火烛的侍卫支开，自己执着火烛对卫庄公说：“公子疾与流亡之君蒯辄，都是您的儿子。可以将它们召回来，量才使用是可以的。若没有才干就可以废弃他，镇国宝器不就可以得到了吗？”。

谁知隔墙有耳，将浑良夫的话告诉了太子疾。太子带着五个杀手（原文：大子使五人舆豭②从己）跟从自己回国，劫持了卫庄公，强行与卫庄公盟誓。

太子疾要卫庄公杀了浑良夫。卫庄公说：“我已经答应赦免他三次死罪”。太子疾说：“那就请在数落了他三次死罪之后，再杀了他”。卫庄公说：“好吧！”

鲁哀公十七年春，卫庄公在藉圃建造了一座用虎皮装饰的房子，房子落成之后，想找一个既显贵又有名望的人，与他一起吃饭。太子疾建议让浑良夫来。浑良夫乘坐由两匹公马拉的车子，身穿紫缎镶边的狐皮大衣前来赴宴。来到之后，浑良夫就敞开狐皮大衣，没有解下佩剑就吃饭。太子疾让人把浑良夫拉下来，接连数落了浑良夫的三条罪后就杀了。

杀了浑良夫，卫庄公总是心神不宁，在北宫做恶梦。见一个人登上昆吾之观，披头散发抛砖掷瓦，向着北面鸣冤叫屈：

登此昆吾之墟，见每个节子都结瓜的辜。我是浑良夫，叫天无辜。

原文是：“登此昆吾之虚，绵绵生之瓜③。余为浑良夫，叫天无辜。”

6、蒯聩帝王梦的破灭

为解释恶梦所兆，卫庄公亲自筮之，胥弥赦解释卦兆。胥弥赦骗卫庄公说：“没有什么危害”。卫庄公赐予胥弥赦采邑，胥弥赦丢下封邑逃亡到宋国去了。于是卫庄公又用龟问卜，根据龟兆，其繇说：

如鱼赤尾，横渡汪洋，仓仓皇皇；大国不堪，扶持后裔，灭之将亡；闭门塞洞，无可出逃，坠下高墙。

鲁哀公十七年，卫庄公让匠人干活，超过规定时间过久。卫庄公准备驱逐工头石圃，还没有来得及驱逐就发生了动乱。十一月辛已，石圃依靠匠人之力攻打卫庄公，卫庄公关上宫门请求饶命，石圃不答应。卫庄公翻越北墙时坠下城墙，折断股骨。

戎州人也攻打卫庄公。太子疾、公子青逾城跟从卫庄公，被戎州人杀死了。混乱之中卫庄公进入戎州的己氏家里躲避。当初，卫庄公从城墙上看见己氏之妻的头发很美，叫人剪下她的头发来做夫人吕姜的假发。卫庄公这次逃入己氏家里，他拿出一块玉璧给己氏看，说：“不杀我，我将璧给你”。己氏说：“杀了你，璧还会跑到哪里去？”于是就杀了卫庄公，夺取了他的玉璧。

卫人将公孙般师请来立为国君。十二月，齐人攻打卫国，卫人请求讲和。齐人立公子起为卫侯，将般师抓起来带回齐国，将他囚禁在潞邑。

从鲁哀公十五年夺权，到十七年被杀，蒯聩当了两年的卫侯，而给卫国制造的祸乱却是大大的。

7、舆豭是什么？

蒯聩的帝王梦就这样结束了。留给我们的是“舆豭”一词，无法解释。诸多《左传》翻译家都翻译成“车上载着公猪”。我是不明白，宫廷政变，要带着又笨又重、哼哼唧唧的公猪干什么？而太子疾劫持蒯聩（卫庄公）的一次，还是“五人舆豭从己”，五部车装公猪吗？况且，宫廷之中，到处是门禁、梯步，并不适合驱车。

这恐怕是《左传》翻译的又一个错误，至少是最具有争议的地方。

豭的本义是公猪，这是对的。但在古文，往往借以表述客居女家的男子。《史记.秦始皇本纪.会稽石刻》：“防隔内外，禁止淫泆，男女洁诚。夫（若）为寄豭，杀之无罪，男秉义程”。这里的“豭”，就是客居女家的男子。

本文中的“豭”，老童子认为是寄居于诸侯的武士，譬如后世的侠客、杀手。这些游士是乘车来往于各国的高级杀手，常常受雇于人，所以称之为“舆豭”。但是否对，还请有识之士鉴别。至少不应该是“车载公猪”吧？

                       2017/11/27    于萨斯卡通

注释：

①盂，多数《左传》翻译家认为，蒯聩所送之“盂”为“盂邑”或“盂地”，本人认为是铜器，即礼器。理由如下：

一、春秋时代的“盂邑”都不在卫国

《汉语大字典》p1069“古地名”条：1、春秋是晋地，故地在今山西阳曲县大盂。《左传.哀公四年》：“国夏伐晋，取邢、任、栾、鄗、逆畤、隂人、盂、壶口”。杜预注：“八邑，晋地”；2、春秋时宋地。故地在今河南睢县西北盂亭。《春秋.僖公二十一年》：“秋，宋公、楚子、陈侯、蔡侯、郑伯、许男、曹伯会于盂”。杜预注：“盂，宋地”；3、春秋周地。在今河南省沁阳县西北。《左传.定公八年》：“刘子伐盂，以定王室”。杨伯峻注：“盂即隐十一年《传》之邘”；4、县名。汉置……今属山西省……。

二、蒯聩没有送人城邑的权力

遍查《左传》与《春秋》，也只有这三处为地名。除此而外，就是《左传.定公十四年》蒯聩前往齐国所献之“盂”，没有注明是“邑”还是其他什么？若是城邑，蒯聩当时的地位是仅仅太子，没有将国土送给别国的权力。《左传》也没有说是受卫灵公所托。

三、不存在卫国卫国赠送齐国城邑的国际关系

鲁定公八年，发生了晋国低等级官员侮辱卫灵公的政治事件。当时，晋师准备在鄟泽与卫灵公盟会。赵鞅说：“群臣中有谁敢去与卫君盟会呢？”涉佗、成何说：“我们敢去”。在举行盟会仪式时，卫人请涉佗、成何执牛耳。成何说：“卫国，就像晋国的“温”地、“原”地一样，哪里有资格与诸侯盟会？”后来在歃血之时，涉佗抓住卫灵公的手，血一直流到手腕上，也不让血流进酒杯里。卫灵公大怒……

卫国受此奇耻大辱，于是背叛了晋国，而与齐国联盟。

鲁定公九年，齐国攻打晋国的夷仪，卫国舍命相助，卫灵公亲自带领军队冲锋陷阵。事后，齐国将禚、媚、杏三城邑送给卫国。

此后五年，直到鲁定公十四年，卫齐关系没有重大变化，都没有卫国送齐国城邑的理由。

结论：

蒯聩送“盂”给齐国，应该是饮具或饭具的铜器而已。这是富裕家庭力所能及的。

②舆豭，在第7节中已有解释，这里从略。

③瓜，春秋时代读若“辜”。《诗.卫风.木瓜》：“投我以木瓜，报之以琼琚。匪报也，永以为好也！”，“瓜”与“琚”叶韵，可证。“绵绵生之瓜”，连绵结瓜的瓜，反常结果的瓜。种瓜人都知道，一根滕子只能结一只瓜，不可能每个节子都结瓜。若这一根藤子有结有两个瓜，总会死掉一个。结三个四个瓜就十分反常了。这里用连绵而结之瓜，暗指接连数落之罪。罪与辜同义，辜与瓜同音，所以浑良夫用连绵而结之瓜，指代接连数落之罪。

老童子

各位，本版兴趣在诗词，而我发《读左传》的帖子，让大家感到失望。我本人对前人将“舆豭”翻译成“车载公猪”，很不以为然，但自己也无把握。本版如传刚先生样的饱学之士车载斗量，定能为我解惑者。故冒犯大家，请原谅。

瑞丰堂

比喻基本上是肯定的，但说是寄居的男人，还是有些可疑。首先会稽石刻作为法规在后，其次石刻中是否确定是这样解释，第三石刻中是否是专指通奸者，就像现在也有拿公猪母猪比喻性关系紊乱者。第四，文中是否有可能是比喻公猪的其他形态，比如凶猛，比如车上的混乱拥挤之类。我没有查询什么资料，只是从常理简单分析一下。'问好。'

苏星空

舆：解释为抬，是比较合理。
这样的话就变成“抬公猪”了，即使这样，按老先生的解释也是一样费解。“宫廷政变，要抬着又笨又重、哼哼唧唧的公猪干什么？”


传刚先生   你怎么看？

刚刚

                                      释“舆豭”
       豕，南楚称豨，今称猪。大猪为豕，小豕为猪。公猪叫豭，母猪叫豝，求偶的母猪叫䝏，去势的猪叫豮，野猪叫䝔。
      《左传》“五人舆豭从己”。“舆豭”，车上装公猪，看起来有些不可思议。但假如从风俗方面考虑，可能就解得通了。
       1.示勇的标志物。
      古人佩豭豚形象之物，表示勇敢。【易•姤卦注】群豕之中，豭强而牝弱。比如子路没做孔子的徒弟时，想辱孔子，《史记•仲尼弟子列传》：“子路性鄙，好勇力，志伉直，冠雄鸡，佩豭豚，陵暴孔子。” 裴駰集解：“冠以雄鸡，佩以豭豚。二物皆勇，子路好勇，故冠带之。”
       2.盟誓所用。
      郑君曰：“盟牲，诸侯用牛，大夫用豭。” 郑注《司盟》云：“盟者书其辞於策，杀牲取血，坎其牲，加书於上而埋之，谓之载书。” 杜云“当心前割取血以盟，示其至心。”
      《左传》云：“郑伯使卒出豭，行出犬鸡，以诅射颍考叔者。” 一百人为卒。二十五人为一行。郑伯让大夫们杀牲取血而盟，来诅咒射死颍考叔的人。
      又云：“卫伯姬盟孔悝以豭。”
       3.祭祀所用
      《礼记•杂记下》：“凡宗庙之器，其名者成则衅之以豭豚。” 豭豕，小公猪，祭祀不用雌性，不能用母猪。
      此处大约可用上前两条。一是去干重要事情时，为了表示壮胆，装上示勇的标志物豭。其二是当与对方达成协议，马上就可用豭来阵前与对方盟誓。


诸位学富五车，我是滥竽充数，上面解释可能胡说八道。

瑞丰堂

刚刚 发表于 2017-12-24 14:46
释“舆豭”
       豕，南楚称豨，今称猪。大猪为豕，小豕为猪。公 ...

不用客气，这个推导考证应该靠谱多了。

苏星空

“其二是当与对方达成协议，马上就可用豭来阵前与对方盟誓。”         --这个翻译靠谱。

这样就很好地解释了“宫廷政变，要抬着又笨又重、盟誓用公猪干什么？” 了。

原文：
《史记卷三十七•卫康叔世家第七》：
“十二年，初，孔圉文子取太子蒯聩之姊，生悝。孔氏之竖浑良夫美好，孔文子卒，良夫通于悝母。太子在宿，悝母使良夫于太子。太子与良夫言曰：“苟能入我国，报子以乘轩，免子三死，毋所与。”与之盟，许以悝母为妻。闰月，良夫与太子入，舍孔氏之外圃。昏，二人蒙衣而乘，宦者罗御，如孔氏。孔氏之老栾宁问之，称姻妾以告。遂入，适伯姬氏。既食，悝母杖戈而先，太子与五人介，舆豭从之。伯姬劫悝于厕，强盟之，遂劫以登台。栾宁将饮酒，炙未熟，闻乱，使告仲由。召护驾乘车，行爵食炙，奉出公辄奔鲁。

译文（来自网上仅供参考。）
（出公十二年（公元前481年），起初，孔圉文子（孔文子）娶太子蒯聩的姐姐为妻（伯姬），生了孔悝。孔家的臣仆浑良夫长得漂亮，孔文子去世以后，浑良夫跟孔悝的母亲通奸。太子在宿邑，孔悝的母亲派浑良夫到太子那里去。太子对浑良夫说：“如果能够帮我回国，我将用让您乘坐上大夫的车来报答您（“轩”，古代一种供大夫以上乘坐的轻便车，车箱到顶较高，并装饰有花纹，或加皮饰的席子作障蔽。也用作大夫的代称。这里是指浑良夫如果事成，则将封他为大夫。），并免除您三项（次）死罪，这都不算在其中。”并同浑良夫订立了盟约，答应把孔悝的母亲给他作妻子。在闰月，浑良夫和太子进入卫国，住在孔家的外园。天刚黑，二人穿着妇女衣服，用头巾蒙着头，乘着车子，宦官罗氏驾车，到孔家去。孔家的老家臣栾宁盘问他们，回答称是婚姻亲戚家的姬妾。于是他们就进了孔家，到了伯姬（孔文子之妻，孔悝之母）的住处，吃过饭之后，孔悝的母亲拿着戈走在前面，太子和五个人披甲，用车载着公猪跟着走。伯姬在厕所里劫待了孔悝，强迫他订了盟约，又挟持他登上高台召集卫国群臣。栾宁将要喝酒，烤肉还没有熟，听到发生动乱，于是就派人告诉仲由（孔子弟子，字子路，又字季路）。召护驾着乘车，一边敬酒，一边吃烤肉，保护着出公辄逃奔到鲁国。

刚刚

苏星空 发表于 2017-12-24 15:51
“其二是当与对方达成协议，马上就可用豭来阵前与对方盟誓。”         --这个翻译靠谱。

这样就很好地解 ...

谢谢赞同。

老童子

谢谢各位的见教。特别以传刚先生的指点更加重要，主要是以经典上对于“豭”字的应用，根据启发意义。载上公猪壮胆以劫国，是有可能的。劫国本来就不是正道，以“豭”壮胆......
“    豕，南楚称豨，今称猪。大猪为豕，小豕为猪。公猪叫豭，母猪叫豝，求偶的母猪叫䝏，去势的猪叫豮，野猪叫䝔。”名词解释，非常仔细。可以拓宽思路。
但是否就是“壮胆”，提“虚劲”？再研究吧！
“卫伯姬盟孔悝以豭。”见于何经典？我很想研究之。
感谢各位吧！
星空先生引用《卫康叔世家》并翻译，提到将“孔伯姬许配与浑良夫为妻”，这也新的启示。是《左传》所没有的。

刚刚

礼记正义 卷五 曲礼下第二（上）“卫伯姬盟孔悝以豭。”

老童子

孔颖达《正义》的解释？先贤的解释是需要鉴别的，有真理，也有谬误。我暂时怀疑孔老先生的解释。抬猪去与孔悝盟誓？不太靠谱，春秋的“舆豭”只发生在卫国，是卫国特有的仪式？后来，蒯聩的太子疾“五人舆豭从己”，也是用猪去与老子蒯聩盟誓吗？
“舆豭”是什么？我惶惑，大家暂时存疑吧。

刚刚

老童子 发表于 2017-12-25 10:11
孔颖达《正义》的解释？先贤的解释是需要鉴别的，有真理，也有谬误。我暂时怀疑孔老先生的解释。抬猪去与孔 ...

应该是靠谱的。他们因为偷听到了父亲的谈话，胸有成竹，找准了机会，父亲被迫答应便要马上盟誓，否则机会一纵，前功尽弃，所以抬好公猪准备。这与蒯聩伙同姐姐做法一样。孔夫人持矛先行，逼住孔悝当场盟誓

北戴河

高中语文老师的干活，敬业精神可嘉。

削足翁翁

学习 了 学习 了

老童子

春秋盟誓，都是歃血，卫国用公猪盟誓，还是值得怀疑的。孔颖达说：“卫伯姬盟孔悝以豭。”可以是一家之说。姑且存疑。
我全文翻译了《左传》，当然也有抄袭之处，唯有这两处——“庚癸乎？”“舆豭”有怀疑。说是中学语文教师的干活，本人认为穷根到底，没有什么不好，总比盲从强。

不我告犹

抬猪去是象征勇往直前，有进无退的决心。古时候猪是有这种象征精神。

老童子

无论如何，抬着猪去劫国，还是很费解的。

苏星空

老童子 发表于 2017-12-26 09:05
春秋盟誓，都是歃血，卫国用公猪盟誓，还是值得怀疑的。孔颖达说：“卫伯姬盟孔悝以豭。”可以是一家之说。 ...

"庚癸之呼" 是一句成语。
成语释义：庚、癸：军粮的隐语。原是军中乞粮的隐语。后指向人借钱。
出自：《左传·哀公十三年》记载：春秋时吴王夫差与晋、鲁等国会盟，吴大夫申叔仪向鲁大夫公孙有山氏乞粮。回答说：“梁则无矣，粗粮有之，若登首山以呼，曰：‘庚癸乎！’则诺。”

  庚是天干的第七位，癸是第十位，此用以主方位，代表糧食和水。庚在西方，穀以秋熟，故以庚主穀；癸在北方，居水之位，故以癸主水。「庚癸」有給予食物、飲水之意。

老童子

老童子早就注意了苏兄的论点。若论方位，水、木、火、土，在后天八卦都能找到依据，唯独“庚”不能与方位相符。西，是酒塞子（当然也是老童子一家只说，不妨怀疑），与“酉”（酒坛子）意蕴相符——酿酒；只有到秋天，才能酿酒，所以“西”、“酉”表示西方与秋季。“秋”，繁体是火烧枯禾和蝗虫，也能表示秋天与西方。而“庚”，甲骨文是主方双手捉住来犯之敌人的“枪头”之象，应该是战事，与“西、酉、秋”等西方的行事大有分别，是战事，不是酿酒，不能说“庚”就是粮食。说“癸”是北方，是可以的。北方为什么是水？因火热而水凉，地理上是北方冷而南方热，所以水归为北方。
关键是“庚”不代表粮食。
大家细心讨论吧，不是批评，更欢迎大家讨论与批评。

苏星空

老童子 发表于 2017-12-28 19:01
老童子早就注意了苏兄的论点。若论方位，水、木、火、土，在后天八卦都能找到依据，唯独“庚”不能与方位相 ...

癸：《說文》冬時水土平，可揆度也。《正韻》癸者，歸也。於時爲冬，方在北，五行屬水，五運屬火。
庚：《說文》庚位西方，象秋時萬物庚庚有實也。

刚刚

老童子 发表于 2017-12-28 19:01
老童子早就注意了苏兄的论点。若论方位，水、木、火、土，在后天八卦都能找到依据，唯独“庚”不能与方位相 ...

西，不是酒塞子，别与酉形相混

穿越梅嶺

好文章，拜读。

老童子

引《说文》为据，就一般而言是权威的，但学者们说，《说文》错误不少，不可一概引用。
传刚先生，我认为“西”是酒坛的塞子，“酉”是酒坛子，没有将“西”与“酉”相混的。
在1950年前后（我也仅仅知道那个时代的乡村风情），村酒卖酒，敞口的陶瓷酒坛子，用一个草塞子塞住。但是，草塞子是漏气的。于是在猪尿泡作为密封材料，还是通知了5000年以上的吧？《说文》的“西”，下部就是草塞子。上部，排着一个转了几道弯的“乙”字，许慎《说文》说那个“乙”是鸟，全字象鸟归巢，鸟归巢时节是日落时分，也就是“西”字。我觉得他的解释是错误的。无论是“西”还是“酉”都是代表酿酒，方位是“西方”，时令是“秋季”，那个“火烧枯禾与蝗虫”的“秋”，就更是“西方、秋季、粮食”的代名词了。而“庚”，恰恰与“西、酉、秋”不协。我不认为“庚”表粮食。
当然，说“西”是酒塞子，也是老童子一家之说，当然可以讨论的。讨论，接近真理。

老童子

即令按《说文》的解释，为“归”，为揆度，也没有为“水”之说。

刚刚

老童子 发表于 2017-12-29 19:23
引《说文》为据，就一般而言是权威的，但学者们说，《说文》错误不少，不可一概引用。
传刚先生，我认为“ ...

西，周朝金文做翎毛形，稍晚的金文翎毛上有了小杆，再晚点，杆上向下折，然后被篆改造，虽然许氏解说可能很不对，但无论如何下面部分也不是酒坛。那个酉是典型的酒坛形。

苏星空

       象形文字西与酉   ----点击可以看大图，然后滚动鼠标放大看。

老童子

传刚先生，苏兄将“西”和“酉”字的甲骨文、金文都传上来了。“西”的甲骨文，第一款还看不出是草塞子的形象，第二款就应该看得出来，是草塞子的形象了。特别结合金文，更能看出，上面，手提塞子的软柄都栩栩如生。篆书的第一款与金文变化不大，可以看出草塞子之形。篆书的第二款，下面是草塞子，上面就是我所说的“尿脬”摊薄的皮子。可惜：1、将软皮子放到上面去了，应该在下面的（“迺”字是在下面的，苏兄不妨将迺字的甲骨、金文一并上帖，更形象）；2、篆书将软皮子变形如鸟在巢穴之上，于是许慎根据篆书，将草塞子加尿脬皮，认成鸟栖于巢了（将软尿脬皮认成鸟）。鸟归巢在傍晚，傍晚日在西方，于是将“鸟归巢”做“西”字造字原理，我觉得他是错了。

肯定说，“西”不是“酉”，我与各位的认识相同。“酉”是装酒的坛子，酿酒之象；“西”是草塞子加尿脬皮。也象意酿酒。但是用储存酒的不同物品在表意。

另外“八月黍成，可以酎（zhou）酒”，是手拿“西”（塞子）酎酒坛子之形，但省略了酒坛子。黔北方言，用塞子塞酒瓶子、或用物品塞孔洞，叫“酎”，可以侧面证明“西”就是酎酒坛子的草塞子。

说“西”是酎酒坛子的塞子，还从我小时候与父亲坐酒摊子得到的启示。现在变化是，塞子变成重圆板，圆板下铺软垫，软垫下铺塑料薄膜。不是圆锥形的草塞子了。

但是，说“西”是酎酒的草塞子加尿脬薄皮隔离层，文字学家一个也没有这样说。难道老童子比他们厉害？所以值得怀疑，欢迎怀疑。真理也可能掌握在少数人手里。只要认真讨论，可能挨真理更近些。

老童子

还有这个“迺”字，就是“西”字下面加一张“软皮”而已。读如乃，是因为“西（草塞子）”的形状和尺寸，正如女人奶子般大小，怕是古代无聊人的俚语读法吧？后来转正为语词后，俚语就成了“雅语”。但也需要认证的。也是老童子一人在说。

刚刚

老童子 发表于 2017-12-30 10:40
传刚先生，苏兄将“西”和“酉”字的甲骨文、金文都传上来了。“西”的甲骨文，第一款还看不出是草塞子的形 ...

我说折断的叶子，所以表示西反正是望图生义

老童子

中国文字发源于图画、象形，望图生义是没有错的。但是，造字者已死了几千年，后人只能“望图生义”了，可能会将造字者的本意猜错。这就需要大家来争论，集思广益，找到正确的解释。