三羊用元競25四声律，解读王力的38个大拗句

刚刚

小小小三羊 发表于 2017-12-17 10:47
唐朝，不管初唐、盛唐、中晚唐，根本没有【24平仄律】的理论或说法！

还是不通窍。当时人除了理论家（初唐还有几个理论家，盛唐以后几乎不见），创作诗词的人那有什么说明，他们只有实践交流，后人才会进行归纳的，这是社会发展的普遍规律，你都不肯承认，你做什么学问罗。若像你这种思维，我研究杂体就成了胡扯

小小小三羊

刚刚 发表于 2017-12-17 11:20
还是不通窍。当时人除了理论家（初唐还有几个理论家，盛唐以后几乎不见），创作诗词的人那有什么说明，他 ...

唐朝的声律理论，还要总结吗？
唐朝没有声律理论或声律体系，科举的试律如何判定？

刚刚

元兢只代表初唐的初期。我们对元兢的生平瞭解不多，关于他的事蹟在正史中的撰述很少，甚至連他的生卒年代都无法得知。不过就《旧唐书．元思敬传》的记载，他大约活跃于唐高宗、武后时期，总章（668-670）中曾预修類书《芳林要览》，当时李峤约二十來岁，崔融未及弱冠，推测元兢或许较同代这兩位理論家年纪稍长。

刚刚

小小小三羊 发表于 2017-12-17 11:52
唐朝的声律理论，还要总结吗？
唐朝没有声律理论或声律体系，科举的试律如何判定？
...

科举的试律不是一步到位，一是逐步完善，二是不断有反复，三不是一日之功

小小小三羊

刚刚 发表于 2017-12-17 12:08
科举的试律不是一步到位，一是逐步完善，二是不断有反复，三不是一日之功 ...

【科举的试律不是一步到位】？
可有依据吗？

刚刚

小小小三羊 发表于 2017-12-17 12:12
【科举的试律不是一步到位】？
可有依据吗？

我不愿找，你有精气神，只要把接连几次的考试记录翻一下就可推理出来

刚刚

《文镜秘府論》是一本资料汇编，杂七杂八的，比如关于「蜂腰」，便羅列了四种诠释，依序一样先叙述一种定义，其次由「释曰」开始的一段释文，其次是元兢之說，最后是劉善经引述沈约、劉滔的說法并加以阐述。因此得自己有头脑分析它的渐进过程与是非

北山钓者

科举试律不是一步到位，这个判断是对的，还有个宽与严，中晚唐比初盛唐要严。

刚刚

元兢在传统「八病」的理論上提出了他创新、务实与开拓性的見解。这种创新的修正最主要表现在他强化了平、仄二元分立的概念，同时极力主张在创作上给予「平声」的使用较大的弹性，尽可能将病犯說中「四声相犯」的原则修正成「犯上、去、入则病，犯平声则无妨」的标准，这是对病犯法则的内在原理更精细的修正，使病犯理論内在的架构更清晰。在理論发展的意义上而言，这无疑导致理論演化又向前推进了一步。平仄理论进一步深化。

刚刚

但这种平仄理论，当时只分出了两组，没有定名，直至中唐还是如此。后来有了名字，也是侧字，而不是仄字。不知宋朝谁第一个用了仄字。因此，不能因为没有名称就不承认平仄在刘韬时已提出的事实。就好像小孩出生没取名，先叫毛毛，有的到几岁后才取名，但无名的小孩却是事实存在

小小小三羊

北山钓者 发表于 2017-12-17 13:14
科举试律不是一步到位，这个判断是对的，还有个宽与严，中晚唐比初盛唐要严。 ...

如何叫【宽】？如何叫【严】？
从【初唐、盛唐、中唐、晚唐】来看，看不出什么【宽严】来！

北山钓者

小小小三羊 发表于 2017-12-17 13:56
如何叫【宽】？如何叫【严】？
从【初唐、盛唐、中唐、晚唐】来看，看不出什么【宽严】来！ ...

有个学者邝健行考察唐试贴诗得出的结论，考官判卷宽严由初盛到中晚越趋严。

小小小三羊

北山钓者 发表于 2017-12-17 15:37
有个学者邝健行考察唐试贴诗得出的结论，考官判卷宽严由初盛到中晚越趋严。 ...

不存在邝健行【考官判卷宽严由初盛到中晚越趋严】的情况！
声律，本身不存在【宽严】之分！

刚刚

还是用这篇文章说明律诗与科考的关系
一、
　　律诗的发展影响科举试诗
　　科举试诗以进士科为主，制举也试诗，《登科记考》中对于博学宏词科试诗题偶有记载，但制举试诗相关的资料保留下來的相对少得多。早期进士科考试考试主要试策，傅璇琮曾举出《唐会要》中的兩条记载說明唐高宗调露（679-680）、永隆（680-681）间加试杂文的转变。这兩条记载如下：
　　调露二年四月，刘思立除考功员外郎。先是进士但试策而已，思立以其庸浅，奏请帖经及试杂文，自后因以为常式。
      永隆二年八月敕：……进士不寻史集，惟诵文策，铨综艺能，遂无优劣。自今以后，明经每经帖十得六已上者，进士试杂文两首，视文律者，然后令试策。
　　《登科记考》中也对此诏文有類似的纪錄，其言：「明法并书、算贡举人，亦量准此例，即为常式。」这裡所谓「加试杂文」应该是指试杂文成为较固定的常式而言。而「杂文」项目颇多，《登科记考》永隆二年条中徐松对「杂文」略有說明：
　　按杂文两首，谓箴、铭、论、表之类，开元间始以赋居其一，或以诗居其一，亦有全用诗赋者，非定制也。杂文之专用诗赋，当在天宝之间。
　　我们从《登科记考》的编年纪载中大致也可以看出这样的趋势。属于「杂文」的项目颇多，除徐松說的箴、铭、論、表外，诗、赋亦属杂文项目，其中以试「赋」最为常見，不过每年选考的杂文形式并不一样，以显庆四年（659）为例，进士科杂文试题是〈关内父老迎驾表〉和〈贡士箴〉6，光宅二年（685）进士杂文试题是〈九河铭〉与〈高松赋〉。表、箴、铭、赋皆为杂文试题，至于常态性试诗的时间较晚，开元年间只有二年（714）、十三年（725）、十九年（731）、二十二年（734）、二十六（738）、二十七（739）有关于试诗题及写作内容的记载，天宝年间则是四载（745）、十载（751）、十五载（756）有相关记载7，大歷以后之后的试诗题及诗作便有较常态性的纪錄了。
　　唐代诗歌的发达很容易被认为是受到科举取士的影响，严羽《沧浪诗话》說：
　　「唐以诗取士，故多专门之学，我朝之诗所以不及也。」若从科举考试的内容
与诗歌发展的脉络來看，这种說法便需要修正。科举试诗最早的纪錄是高宗凤仪四年（679）制举所试〈朝野多欢愉诗〉，前此都没有试诗的纪錄，而唐初以來科举考试主要试策，试诗是在高宗朝后期才开始的。我们从前文的研究中可知律诗格律大约是在高宗、武后时期奠定了新的、较固定的体式（换头律诗），在这一波律诗的高潮中，换头律诗取得了主流的优势，成为律诗最重要的意涵。考试需要一定的标准，律诗严明的格律正好符合这种需求。《册府元龟》载：「自国初以来，试诗赋、帖经、实务策五道，中间或暂更改，旋即仍旧，盖以成格可守，所取得人故也。」 虽然史实并非自国初以來即试诗赋，不过诗赋格律标准分明，有利于科场客观的需要则是事实。其实，科举试诗必须是要在格律发展成熟到一定的阶段，并且广范围社会接纳之后才有可能实施，而唐初科举试诗的实际情况正好說明了这个事实。从附表二的看來，诗赋入试的时间以盛唐以后为常，这应该就是受到初唐律诗蓬勃发展的影响所产生的结果。至少就初唐來說，并不是科举考试促进了诗歌的繁荣 正好相反律诗的繁荣使得科举考试越來越重视诗歌。

刚刚

三、以六韵十二句为主要形式的科举试诗
　　虽然初唐时期五言诗的创作偏好八句的形式，但这个常态在唐代的科场中却不适用，从《登科记考》中所有记载的科考试诗的纪錄看來，唐代科举试诗的篇幅乃是以六韵十二句律诗为常态。附表二可以清楚的显示这个现象，试诗绝大多數都是整齐的六韵十二句。试诗中也有少數少有四韵八句的诗，留下四韵八句的诗人分别是开元二年（714）应制举的史青、开元二十六年（738）进士科崔述、贞元十四年（798）进士科呂温、王季友、乾寧二年（895）王贞白（考科不详）。
　　特别值得提的是开元二十六年（738）进士科试〈明堂火珠诗〉，除崔述留下四韵八句一首，另有南巨川留下六韵十二句一首，又上元二年（761）试〈迎春东郊诗〉，王绰有六韵一首，张濯则有八韵一首，可能该年试诗的篇幅并无特殊限定。
　　又，贞元十四年（798）进士科试〈青出藍诗〉《登科记考》注云：「题中用韵四十字成」，则是明确规范了用韵及篇幅。很特别的是，这是限定用四十字（四韵八句）成篇的唯一记载，其他有关篇幅的限制多是限定六韵十二句（六十字成）。除了试四韵八句和六韵十二句之外，天宝四载博学宏词科试〈玄元皇帝贺圣祚无疆诗〉，殷寅、李岑、赵骅均作八韵十六句，或许当年试诗即限定八韵成篇。开元十三年（725）试〈终南山望馀雪诗〉《唐诗纪事》记载了祖咏试此诗时的故事：「四句即纳于有司，……或拮之，对曰：『意尽』，这是唯一科场试诗」以四句成的纪錄，不过四句显然并非常式，而且这则记錄具有笔记小說的性质，未可全信。除了这些特殊的例外，唐代科举试诗篇幅绝大多數是规定以六韵十二句成诗的。
　　为什麽科举试诗不用流行的八句而用十二句为多呢？在不能得到进一步的证明之前，我们仅能提出一些猜测。从这些十二句应考诗歌的内容写作來看，其实就是八句律诗的放大，亦即，将八句中间兩聯的规定对偶的聯对扩增为四聯，其馀形式都不变。这样做比起八句的短诗來有几个好处，即更能表现应试举子的文藻，同时对声调、用韵的掌握也更能测试出來。或许这是唐代试诗喜用六韵十二句的原因。毕竟在唐代「律诗」并不以八句为限，无論是四句、八句、十二句、十六句，但凡遵守律诗的形式规定者便是律诗。而这些句數的律诗常是四句的倍數，亦即完整「换头」的结果。

北山钓者

小小小三羊 发表于 2017-12-17 09:20
使用【ABC1234三羊的新密碼】，还是不能登录啊！

三羊新密码发你小小小三羊号了。

三羊

北山钓者 发表于 2017-12-17 22:27
三羊新密码发你小小小三羊号了。

收到！
谢谢你北山！

三羊

北山钓者 发表于 2017-12-17 15:37
有个学者邝健行考察唐试贴诗得出的结论，考官判卷宽严由初盛到中晚越趋严。 ...

晚唐：文宗开成元年（836）至哀宗天佑四年（907）

昭宗乾宁二年（895）《宫池产瑞莲》王贞白
雨露及万物。嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近。荣占鳯池先。
圣日临防丽。恩波照并妍。愿同指佞草。生向帝尧前。

仄去仄仄入？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄入平平去？平平仄仄平？仄平仄仄仄？平仄仄平平？

依据王贞白的【雨露及万物，仄去仄仄入】，完全可以断定：
唐近体的声律，是【25四声律】，并非【24平仄律】！

刚刚

三羊 发表于 2017-12-18 04:42
晚唐：文宗开成元年（836）至哀宗天佑四年（907）

昭宗乾宁二年（895）《宫池产瑞莲》王贞白

商讨
我们讨论的是格律诗，因此你不能用拗句，因为拗句属于古风句，古风句当然用的是25律。请找几首标准的格律诗，而且应该是中唐以后的，因为初唐是双轨制，例子不能说明问题。盛唐有残余。中唐晚唐的已倾向标准格律，这些诗才有说服力。下功夫多找些，例不三不立，少了属于个例。

三羊

刚刚 发表于 2017-12-18 11:29
商讨
我们讨论的是格律诗，因此你不能用拗句，因为拗句属于古风句，古风句当然用的是25律。请找几首标准 ...

中唐的10首试律诗

德宗贞元十年（794）《春风扇微和》

1 《春风扇微和》陈九流
喜见阳和至。遥知橐籥功。迟迟散南陌。褭褭逐东风。
暗入芳园里。潜吹草木中。兰荪才有緑。桃杏未成红。
已觉寒光尽。还防淑气通。由来荣与悴。今日发应同。

仄去平平入？平平仄仄平？平平仄平仄？仄仄仄平平？
仄入平平上？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄入平平去？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
【迟迟散南陌。平平仄平仄】14—1

2《春风扇微和》张　彚
木徳生和气。防防入曙风。暗催南向叶。渐翥北归鸿。
澹荡侵氷谷。悠扬转蕙藂。拂尘廻广路。泛籁过遥空。
暖上烟光际。云移律候中。扶摇如可借。从此戾苍穹。

仄入平平去？平平仄仄平？仄平平仄仄？通仄仄平平？
仄上平平入？平平仄仄平？仄平平仄仄？仄仄仄平平？
仄去平平入？平平仄仄平？平平平仄仄？通仄仄平平？

3 《春风扇微和》范传正
暧暧当迟日。防微扇好风。吹摇新叶上。光动浅花中。
澹荡凝清昼。氤氲暖碧空。稍防生緑水。已觉散芳藂。
徙倚情偏适。徘徊赏未穷。妍华不可状。竟夕气融融。

仄去平平入？平平平仄平？通平平仄仄？平仄仄平平？
仄上平平仄？平平仄仄平？仄平平仄仄？仄仄仄平平？
仄上平平入？平平仄仄平？平平仄仄仄？仄仄仄平平？

4 《春风扇微和》陈通方
习习和风扇。悠悠淑气微。阳升知候改。律应喜春归。
池栁晴初折。林莺暖欲飞。川原浮彩翠。台舘动光辉。
泛艳摇丹阙。扬芳入粉闱。发生当有分。枯朽幸因依。

仄入平平去？平平仄仄平？平平平仄仄？仄仄仄平平？
平上平平入？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄去平平入？平平仄仄平？仄平平仄平？平仄仄平平？

5 《春风扇微和》栁道伦
青阳初入律。淑气应春风。始辨梅花里。俄分栁色中。
依防开夕照。澹荡媚晴空。拂水生苹末。经岩触桂藂。
稍抽兰叶紫。防吐杏花红。愿逐仁风布。将禆生植功。

平平平仄仄？仄仄仄平平？仄去平平上？平平仄仄平？
平平平仄仄？仄仄仄平平？仄上平平入？平平仄仄平？
仄平平仄仄？仄仄仄平平？仄入平平去？平平平仄平？

6《春风扇微和》崔立之
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。
靡靡才偃草。冷冷不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。

平上仄仄去？平平平仄平？平平仄平仄？仄仄平仄平？
仄去平仄上？平平仄仄平？平平仄平仄？仄仄平仄平？
仄入仄平去？平平仄仄平？平平仄仄仄？平仄平平平？
【时令忽已变。平上仄仄去】14—3
【高低惠风入。平平仄平仄】14—4
【远近芳气新。仄仄平仄平】14—5
【靡靡才偃草。仄去平仄上】14—6
【温和乍扇物。平平仄平仄】14—7
【煦妪偏感人。仄仄平仄平】14—8

【高低惠风入。远近芳气新。平平仄平仄？仄仄平仄平】
【时令忽已变。年光俄又春。平上仄仄去？平平平仄平】
【靡靡才偃草。冷冷不动尘。仄去平仄上？平平仄仄平】
【温和乍扇物。煦妪偏感人。平平仄平仄？仄仄平仄平】

7《春风扇微和》郭　遵
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。

通平平仄仄？仄仄仄平平？仄入平仄去？平平仄平平？
仄平平仄仄？仄仄仄平平？平去平平入？平平仄仄平？
仄平平仄仄？仄仄仄平平？平上平平去？平平仄仄平？

【习习何处至，仄入平仄去】14—9
【熈熈与春亲。平平仄平平】14—10
【习习何处至，熈熈与春亲。仄入平仄去，平平仄平平】

8《春风扇微和》豆卢荣
春晴生缥缈。软吹和初遍。池影动玄沦，山容发葱蒨。
迟迟入绮阁。习习流芳甸。树杪飏莺啼。堦前落花片。
韶光恐闲放。旭日宜游宴。文客拂尘衣。仁风愿廻扇。

平平平仄上？仄去平平去？平仄仄平平？平平仄平去？
平平仄仄入？仄入平平去？仄仄仄平平？平平仄平去？
平平仄平上？仄入平平去？平仄仄平平？平平仄平去？
【堦前落花片。平平仄平仄】14—11
【山容发葱蒨。平平仄平仄】14—12
【韶光恐闲放。平平仄平仄】14—13
【仁风愿廻扇，平平仄平仄】14—14

9《春风扇微和》邵　偃
防风扇和气。韶景共芳晨。始见郊原緑。旋过御苑春。
三条开广陌。八水泛通津。烟动花间叶。香流马上人。
逶迤云彩曙。嘹唳鸟声频。为报东堂客。明朝桂树新。

通平仄平仄？平仄仄平平？仄去平平入？平平仄仄平？
通平平仄仄？仄仄仄平平？平去平平入？平平仄仄平？
？平平仄仄？通仄仄平平？通去平平入？平平仄仄平？
【防风扇和气。仄平仄平仄】14—15

10、《春风扇微和》公乗亿【咸通宏词】
丽日催迟景。和风扇早春。暖浮丹鳯阙。韶媚黒龙津。
澹荡迎仙仗。霏防送尽轮。緑摇宫栁散。红待禁花新。
舞席潜廻雪。歌筵暗起尘。幸当阳候律。一愿及佳辰。

仄入平平上？平平仄仄平？仄平平仄仄？平仄仄平平？
仄去平平上？平平仄仄平？仄平平仄仄？平仄仄平平？
仄去平平入？平平仄仄平？仄平平仄仄？仄仄仄平平？

刚刚

1 《春风扇微和》陈九流有拗句不算
2《春风扇微和》张　彚
仄入平平去？
仄上平平入？
仄去平平入？
3 《春风扇微和》范传正
仄去平平入？
仄上平平仄？
仄上平平入？
平平仄仄仄？-----------三仄收
4 《春风扇微和》陈通方
仄入平平去？
平上平平入？
仄去平平入？
5 《春风扇微和》栁道伦
仄去平平上？
仄上平平入？
仄入平平去？

6《春风扇微和》崔立之
有拗句不算
7《春风扇微和》郭　遵
有拗句不算

8《春风扇微和》豆卢荣
有拗句不算

9《春风扇微和》邵　偃
有拗句不算

10、《春风扇微和》公乗亿【咸通宏词】

仄入平平上？
仄去平平上？
仄去平平入？
共5首，共同特点   12句6韵，三句讲究25律。

规律基本出来。继续找，然后我给你总结归纳，可驱你的疑问了

三羊

刚刚 发表于 2017-12-18 15:19
1 《春风扇微和》陈九流有拗句不算
2《春风扇微和》张　彚
仄入平平去？

【规律基本出来。继续找，然后我给你总结归纳，可驱你的疑问了】？
三羊没有疑问啊！
同一个试题，该不能既可以【24平仄律】，又可以【25四声律】吧？！

三羊

刚刚 发表于 2017-12-18 15:19
1 《春风扇微和》陈九流有拗句不算
2《春风扇微和》张　彚
仄入平平去？

【共5首，共同特点   12句6韵，三句讲究25律】？
10首《春风扇微和》，每首12句，总计120句。
句句都是符合【25四声律】！

刚刚

三羊 发表于 2017-12-18 16:55
【共5首，共同特点   12句6韵，三句讲究25律】？
10首《春风扇微和》，每首12句，总计120句。
句句都是符 ...

你再找些例子吧。今天要备课，明天有课。明天下午彻底劈开你的死脑筋，给你灌输新的脑细胞。^_^

三羊

刚刚 发表于 2017-12-18 20:23
你再找些例子吧。今天要备课，明天有课。明天下午彻底劈开你的死脑筋，给你灌输新的脑细胞。^_^ ...

非常期待你刚刚能够驳倒三羊！