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理论问题请方家解惑【现代歌名能作词标题吗】

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发表于 2025-1-31 04:29:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 心语轩窗 于 2025-1-31 09:49 编辑

      春晚上有首歌,王菲演唱的,名字叫《世界赠予我的》,听后很有感触,于是我以此歌名为题,填了两首词,并且做了明确附录,于是有人提出“的”不能入词,我解释了,“世界赠予我的”是一个整体,整体是一个特殊的专有名词。是歌名,不能割裂开来看。修改歌名并不合适,这两首词还只有用歌名做标题,比较合适。不是普通的“的”,而是歌名的组成部分,歌名就是一种事物,特殊的事物,不能因为含“的”就不能填词。歌名就是词表达的主体,用主体作标题有什么问题吗?何况只是做标题,内容里并不含有,有人说,现代的歌名填词不伦不类。对这种说法,我个人是不认可的,如果是一个普通的“的”无疑是不适合的,但这是歌名呀,专有名词,在这里是一种事物,是名词的组成部分,按照用新歌名就不伦不类的说法,原子弹,核弹,沙发,成吉思汗(也在宋朝后,而且是外来音译词),手机,电话,火车,飞机,人工智能等也是新生事物,宋朝并没有。都不能填词了?可 毛氏的《沁园春 》就用了“成吉思汗”,陈同志也用核弹作过诗,我想也是把这些当做专有名词处理的。至于加不加书名号,宋朝更没有标点符号。
       对于我的观点和这位诗友的观点,各位方家从理论的高度阐述一下,到底“歌名作标题”行还是不行。可能我的观点错误,也可能这位诗友的观点过于机械,可能大家都很少碰到过,就从理论分析下,为我解开这个迷惑。
      
临江仙・世界赠予我的
(一)
       有你烟花弥子夜,教吾子夜追风,流光不驻梦匆匆。静看花色幻,闲品岁华浓。
       晚月生情心落处,摇铃无散风中,月晖留取照星空。几时人各异,此夜月相同。
(二)
       远处弦歌犹入耳,钟声夜半难穷,真情渐远又千重。上河观逝水,余意向归鸿。
       懵懂一丝当借取,小窗云影相从,老天赠我却愁容。白云当眷我,浅岸歇飘蓬。



发词时的附:《世界赠予我的》歌词如下:
       有人放烟花,有人追晚风。借一缕时光,捧一片星空,停一停,等一等,别匆匆。造梦者造了好梦,值得我称颂。世界赠予我虫鸣,也赠予我雷霆;赠我弯弯一枚月,也赠予我晚星;赠我一场病,又慢慢痊愈摇风铃;赠我一场空,又渐渐填满真感情。
       有人唱情歌,有人听晚钟。借一丝懵懂,惊一片翻涌。追一追,赶一赶,情正浓。好故事眷顾好人,天赐的恩宠。世界赠予我拥有,也赠予我回敬;赠我小小一扇窗,也赠予我屋顶;赠我一个名,又渐渐长大的年龄;赠我一首诗,又悄悄读得很安静。
       有人要回望,有人要憧憬,借一朵白云,拍一张合影,想一想,问自己,莫打听。远去者去了远方,愿他都安心。

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发表于 2025-1-31 05:08:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 南江咆哮 于 2025-1-31 05:48 编辑

看似问题,其实不是问题,无需上升到理论高度,我个人认为一个歌名仅作为标题,如果说明了,就没有问题,歌名和人名在词的性质上没有本质差别,只不过凑巧有个“的”字。不存在不伦不类,新生事物填词包括泊来音译词,比比皆是,就不举例了。如果一个人叫“张的”,写到词中作内容也没问题。只不过要有适当说明,防止被人误解成张的什么东西,如果没有附录,不知道是歌名,就有点问题,容易误解。这使我想起一个闹笑话的事,去年有个人问我,说因为漏了个标点符号“、”,被人认为不符合格式,问我“恰似一江春水向东流”和“恰似一江春水、向东流”有什么区别?我只能哈哈一笑,标点符号是新中国才加的,与格式无关。

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谢谢解惑,谢谢  详情 回复 发表于 2025-2-3 11:07
赞同南江兄的观点,无需上升到理论高度 《世界赠予我的》这首现代歌可能涉及到版权问题,但隐括的《临江仙・世界赠予我的》明显跟原标题不同,何况作品中还附上原作?  详情 回复 发表于 2025-1-31 19:16
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发表于 2025-1-31 08:10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 抚琴听风 于 2025-1-31 11:30 编辑

这个论坛什么稀罕事都出,本来只想潜水的,忍不住说几句。那天一个号称天花板的人,结果连什么是词语的词都搞不清楚,后来写诗故意透漏自己是清华的,还说自己写的是理论。清华的就嘴大吗?胡扯就都成理论了?说实话,这个理论版首版是不错的,人也谦逊,知识储备足,说什么有理有据。昨天又看到一个瞎拗救的,还说别人不懂,倒打一耙,今天这个专有名称怎么就不伦不类了,谁说新生的专有名词不能做标题了。自己毫无根据地捏造所谓理论,自以为是的人太多了,拿谬误当真理,还振振有词,哪来的勇气?放心大胆用吧。专有名称怎么用都不会不伦不类的。纯粹的“的”就不能了。事物本来就是发展的,有了火车,非要写马车吗?去年航展,出现大量作品,不也说明问题了。同样有了新歌名,非要再去写金缕曲吗?新歌名仅仅因为含“的”就不伦不类了?就不能用古典文学形式就这首歌发感慨了?连龙榆生先生都大量用新生名词。举两个例子吧,《清平乐・病起寄弘公》:孰医予病。瞬息乾坤看变景。跃进应须相竞。敢忘再造深情。磨揩翳镜重明。此世此生难得,日新好颂河清。《破阵子・一九五○年一月,真儿将随二野军政大学入川,赋此送行》:喜得人民解放,提高学习精神万里长征寻伟绩,三峡奔流洗战尘。欢呼大进军。拥护和平建设,肃清残匪游氛。国事担当同大众,壮志飞扬趁好春。天涯情更亲。” 尤其第二首几乎全是新名词。宋词也没有用公元纪年的,龙榆生先生就用了。至于,歌名戏曲名等 主席很多词都是直接用戏曲名小说名做标题的 没有什么争议。比如《钗头凤牡丹亭》牡丹亭属于明清作品,相对宋也是新剧名。
这个“的”不能简单看作文言的“之”,你说得对就是专有名词的组成元素。我看到楼上提到标点,我就多说一句,我的一个学生这样写诗,向晚夕阳归?只用一个标点符号表示疑问。无独有偶,在论坛中也发现大量这么干的。我是这样答复的,现代文是可以的,古典诗是不行的,楼上先生说得对。拿新中国的东西,用在古典诗句中表示疑问,肯定不行呀,只能按古典语法判断是疑问句的,才加上问号。古代没有标点,这句话就是肯定句,表示问,只能用表示问的文字,不能仅仅依靠问号。昨天还看到有位先生说现代人写唐诗无法超越唐人,这点我是持保留意见的,现代人是不会比唐人笨的,古代都是十几岁就写诗,现在都是退休了当作娱乐,我不相信正常情况下一个退休的人没有一个十几岁的孩子有阅历。只不过这已经不是主流文学形式了,绝大部分根本就是胡写玩玩,不算格律诗,但不排除有一部分从小练的基本功很扎实的,我认识的就有好几位,写得再好,得不到广泛传播,没有传播机会罢了。现代人需要掌握的知识和技能太多了,远超唐人,绝大多数文人不能把写诗作为基本功了,唐人写诗可以做一个大学士,现代恐怕不行。大家记住一句话,凡真正搞国学的,一定是深入浅出、接地气的,绝不会故意之乎者也的。凡真正搞国学的人,都具有谦逊的品质,绝不会称自己天花板的。

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很详实,谢谢老师解惑  详情 回复 发表于 2025-2-3 11:09
过年好! 清华的嘴当然大,北大的嘴也很大,行政学院的嘴更大。南开的嘴也不小啊!  详情 回复 发表于 2025-2-1 16:28
对,古典诗词的疑问句应以疑问词、疑问代词之类去表达,不是简单地加个问号的  详情 回复 发表于 2025-1-31 19:10
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本帖最后由 温柔的风 于 2025-1-31 19:17 编辑
抚琴听风 发表于 2025-1-31 08:10
这个论坛什么稀罕事都出,本来只想潜水的,忍不住说几句。那天一个号称天花板的人,结果连什么是词语的词都 ...

对,古典诗词的疑问句应以疑问词、疑问代词、疑问短语之类去表达,不是简单地加个问号的
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南江咆哮 发表于 2025-1-31 05:08
看似问题,其实不是问题,无需上升到理论高度,我个人认为一个歌名仅作为标题,如果说明了,就没有问题,歌 ...

赞同南江兄的观点,无需上升到理论高度

《世界赠予我的》这首现代歌可能涉及到版权问题,但隐括的《临江仙・世界赠予我的》明显跟原标题不同,何况作品中还附上原作?

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谢谢解惑,谢谢  详情 回复 发表于 2025-2-3 11:08
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发表于 2025-1-31 22:10:12 | 显示全部楼层
世上本无路,跨出第一步的人是名副其实的勇者!没有突破就没有创新!突破先生是第一人!赞

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惭愧,也是不但学习中  详情 回复 发表于 2025-2-3 14:50
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抚琴听风 发表于 2025-1-31 08:10
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过年好!
清华的嘴当然大,北大的嘴也很大,行政学院的嘴更大。南开的嘴也不小啊!
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发表于 2025-2-2 12:04:00 | 显示全部楼层
诗歌状景、咏物、表情、达意、言志的功能性,当然可以用现代的词汇入词。古代人反应的是古代生活,我们现代人自然要反映我们现代的生活。现代词语入词,理所当然,毋庸置疑!

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何谓旧瓶装新酒?旧瓶,就是近体诗词的格式格律,必须遵循;新酒,就是我们现代的生活环境与内容。继承与发扬,与时俱进!  详情 回复 发表于 2025-2-2 12:07
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晓客 发表于 2025-2-2 12:04
诗歌状景、咏物、表情、达意、言志的功能性,当然可以用现代的词汇入词。古代人反应的是古代生活,我们现代 ...

何谓旧瓶装新酒?旧瓶,就是近体诗词的格式格律,必须遵循;新酒,就是我们现代的生活环境与内容。继承与发扬,与时俱进!

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很形象的说法,谢谢解惑  详情 回复 发表于 2025-2-3 14:51
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 楼主| 发表于 2025-2-3 11:07:45 | 显示全部楼层
南江咆哮 发表于 2025-1-31 05:08
看似问题,其实不是问题,无需上升到理论高度,我个人认为一个歌名仅作为标题,如果说明了,就没有问题,歌 ...

谢谢解惑,谢谢
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 楼主| 发表于 2025-2-3 11:08:18 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2025-1-31 19:16
赞同南江兄的观点,无需上升到理论高度

《世界赠予我的》这首现代歌可能涉及到版权问题,但隐括的《临江 ...

谢谢解惑,谢谢
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 楼主| 发表于 2025-2-3 11:09:20 | 显示全部楼层
抚琴听风 发表于 2025-1-31 08:10
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很详实,谢谢老师解惑
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 楼主| 发表于 2025-2-3 14:50:22 | 显示全部楼层
云中消息 发表于 2025-1-31 22:10
世上本无路,跨出第一步的人是名副其实的勇者!没有突破就没有创新!突破先生是第一人!赞 ...

惭愧,也是不但学习中
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 楼主| 发表于 2025-2-3 14:51:04 | 显示全部楼层
晓客 发表于 2025-2-2 12:07
何谓旧瓶装新酒?旧瓶,就是近体诗词的格式格律,必须遵循;新酒,就是我们现代的生活环境与内容。继承与 ...

很形象的说法,谢谢解惑

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应该谢谢老师做了有益的探索!很赞同前面几位大家的意见!  详情 回复 发表于 2025-2-3 20:28
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心语轩窗 发表于 2025-2-3 14:51
很形象的说法,谢谢解惑

应该谢谢老师做了有益的探索!很赞同前面几位大家的意见!
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临江仙・世界赠予我的——聆听王菲演唱有感。加一个副标题息事宁人。与时俱进,无须争论。大同小异,开心就好。
    
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