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楼主: 远山绿叶

实践论:怎么看诗和判断假诗四

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发表于 2022-12-4 21:42:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:49
这方面也不单是技法经验问题,实际已经远超越了基本功和基本经验,更多取决于作者的哲学观念和文学审美, ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了哲学概念和文学审美对于写诗的重要性,比如,松树有不屈的精神,而桃李却以艳色闻名,就属于文学审美趣味的不同,我是这样理解的。
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发表于 2022-12-4 21:51:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:52
换个角度看,比较“情性逊桃李”与改后“爽气待猿鹤”,由于未出作者真情实感之外,都属于情能涵盖,思维也 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了同一灵感可以有不同的视线延申和笔触视角,以及牵扯如何运作灵感的问题,是我之前理解不清楚地方,我会好好体会。
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发表于 2022-12-4 21:57:11 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:53
提出改用“果味逊桃李”,或“颜色逊桃李”,恰如原句“情性逊桃李”一样,尚在同一个位次上,也表明这个 ...

谢谢老师的批评和教诲,是我不懂灵感可以调整视线和视角的问题,僵硬的理解了“灵感”的内涵,甚至把构思也当成了灵感,这是我失误的地方,我以后坚决改正错误认识。
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发表于 2022-12-4 22:03:40 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:54
一个灵感与另一个灵感的区别,是指不在同一个情感可涵盖,同一个灵感可控制的范围,要么已经出了视线,属 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到一个灵感和另一个灵感的区别,即非同情感,非同一灵感可控范围,离题千里和重起炉灶是思维游离而不同灵感的显著特征,以后在实践中我还细细体会和观察。
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发表于 2022-12-4 22:09:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:54
从“情性逊桃李,身躯奉大梁”,到“爽气待猿鹤,致身承栋梁”,都在围绕原来物象说话,不过是选择这么说 ...

谢谢老师的批评和教诲,这个问题是我认识的错误造成,我把灵感涵盖了构思过程,实际上灵感只是火花,烧哪里,不烧哪里,有很大的灵活空间。
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发表于 2022-12-4 22:18:20 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:55
若把“情性逊桃李,身躯奉大梁”,说成“喜鹊鸣枝上,黄鹂唱屋旁”,弄得与全诗格格不入,这便是离题千里 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到“喜鹊鸣枝上,黄鹂唱屋旁”超出了视线延申范围,属于东拉西扯。
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发表于 2022-12-4 22:27:37 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:55
离题千里,是控制不住思维,在外界激发情感后,便逐渐或迅速游离了动源,跳出了情感涵盖,也让灵感不可控 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了离题千里是灵感不能定住,情感不能聚焦,犹如人与人讨论问题时离开了主题,变成了话赶话,我是这样理解的。
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发表于 2022-12-4 22:35:50 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:56
这种情况,是真情实感不足才会有的情况,有真情实感就会有足够的关注,什么东西也跑不了。
...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了离题万里就是没有激情,而又想写诗,就成了浮光掠影和随波主流式的取景和表达。我刚学诗时也有到野外田间的经历,那真的是心绪不宁,因为不知道自己想表达什么,看了一遍完美没有什么深刻印象,这就是您说的“情感不足”的表现。
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发表于 2022-12-4 22:39:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 11:56
真情实感不足,或根本就是念头写诗,什么都还没准备好,就动起了笔,不得不随思维走到哪是哪,这本身就注 ...

谢谢老师的批评和教诲,是没谱,实景中越看越失落,越看越无聊,甚至怀疑自己根本就不是写诗的材料,因为完全没有激情,只是念头想写,写出来就是离题千里,这个我有体会。
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发表于 2022-12-4 22:43:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:06
对离题千里这种情形,如果作者不从人上发生了什么,去找原因,只图就诗论诗找原因,还想把诗写好,不值得 ...

谢谢老师的批评和教诲,我“离题千里”的原因就是“为了写诗而写诗”,有一点急功近利,有一点虚荣心,否则就不会忍受毫无表达意愿也要表达的矛盾心理煎熬。
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发表于 2022-12-4 22:51:49 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:07
客观而言,离题千里如果发生在实景写诗,可看做能力不足,属于写作经验不熟练,连小学生作文水平还不过关 ...

谢谢老师的批评和教诲,我就是实景写诗,大概就是前后左右取几个景,排列一下,总结一下。如下面一首拙作,就是前后左右上下取景之作,如下:
春田
暖暖和风拂我衣,金黄朵朵沁心脾。
蝶蜂意在此间舞,鸥鹭偏迎渠水追。
万里碧空晴趁好,千倾绿野径芳蕤。
通幽不是偶相遇,无限春光却怎知?
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发表于 2022-12-4 23:00:47 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:07
离题千里,不管处于非现场非即景,还是在网上抬手就写,都因显不出确定情感涵盖,便可视为不光真情实感是 ...

谢谢老师的批评和教诲,遇到没有确定情感涵盖的诗作我会体会和学会分辨,如能确定就是假诗,除了 分析为何造假,就没有多大评价意义,我也会积累这方面的经验。
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发表于 2022-12-4 23:23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-12-4 23:28 编辑
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:08
若把“爽气别杨柳,强身本栋梁”,改成“爽气漫云岭,强身寄栋梁”,弄得从一个意境,变成了另一个意境, ...

谢谢老师的批评和教诲,“爽气别杨柳,强身本栋梁”&“爽气漫云岭,强身寄栋梁”,这两者之间意境的不同我理解是“云岭”场景明确,其它不同之处我还不太清楚,我会继续体会。
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远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:09
推到重来,如果不改变原来意境,就改不了灵感,仅仅做一些意象或描状方面的调整,属于如何表达更准确的问 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了要想推倒重来就必须改意境,改灵感,否则无法推倒重来,我还学习如何修改意境的问题。
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远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:11
另起炉灶,总意味是新的创作。像实景写诗,从多个侧面可写多首诗,每个侧面都是视线视角的调整和转移,也 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到视角视线的调整和转换,就意味着情感情绪灵感的变化和转换,这个实践体会我会去实践中感受。
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发表于 2022-12-4 23:47:30 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:12
如果把写多首诗这样的法子,用于对一首诗的修改,如同来回窜动调整,这对初学练习无妨,是实验技法怎样运 ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到真实的表情达意都是同一灵感的表达,也是同一情感的覆盖,不允许变来变去来开主题。
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远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:13
创作规律就是实话实说,而且是美的实话实说。

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到创作规律首先要保证真情实感,而且是美的真情实感,如果造假就不真实,也不美,我曾经也有过凑诗的经验,都靠脑袋想出来,就是胡说八道。
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发表于 2022-12-4 23:54:37 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:14
实话实说,意味写诗出于生活真情实感,有功能,有目的,因身体历经,耳闻目睹,所思所想,感受到了来自外 ...

谢谢老师的批评和教诲,我一定实话实说写诗,因为这才是真实的表情达意,要戒掉我“为写诗而写诗”的虚荣积习。
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发表于 2022-12-4 23:59:47 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-3 12:14
美,意味写诗是艺术,有原则,有规则,懂技术,不是粗制滥造,胡编乱纂出来的,是尊重手里语言文字用途, ...

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到写诗实事求是的原则和规律必须要坚定执行,只有如此才是我诗表我心,否怎就是人心理有问题,或虚荣,或叵测,是做人不真实,作诗同样虚伪和造假的表现,违背诗言志的初衷。
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