关于诗词的“雅”——从艺术谈起三十

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:20
一是追求“雅语”可能会导致“诗涉修饰，便可憎鄙，而修饰多起于貌为有学而不养本体”（《艺概·诗概》） ...

谢谢老师的讲解，让我明白了修饰过份会喧宾夺主，可谓“有学而不养本体”是也。

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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:21
二是“雅语”如果能表现“在神不在貌”才能“终有品格”。此二人语不同而义同，实属殊途同归。
...

谢谢老师的讲解，让我明白了雅语要“在神不在貌”，如“下窥”，“弄晴微雨”等等处惟妙惟肖，颇为传神。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:22
刘熙载和王国维还真是有锐利之慧眼，

谢谢老师的讲解，让我明白了诗人要有敏锐的眼光，语言凝练朴实和内涵趋雅正是“典雅、精神，兼之斯善”的体现。

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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:22
一个指出了诗词有“我”方能“精神”，

谢谢老师的讲解，让我明白了诗词要有我，否则脱离时代，难有真情。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:23
一个道破了诗词“雅郑在神不在貌”，

谢谢老师的讲解，让我明白了这是教人看问题要把握实质，不能被表象欺骗。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:23
一个诗词作者可以有这样那样的创作选择和创作心理，但读者是否“买账”却是另一回事。
...

谢谢老师的讲解，让我明白了诗词的创作要符合大众审美，否则标新立异人就有问题，比如硬说一头鹿为马。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:24
就刘熙载和王国维的话来看，他们虽未敢否定诗词的“典雅”之貌，却都更倾向于诗词的内在，
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谢谢老师的讲解，让我明白了艺术的规律让诗人有了共同的见解，这就叫殊路同归和所见略同。

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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:24
如所言“精神”或“神”。

谢谢老师的讲解，让我明白了“精神”和“神”就是指艺术的“精髓”，是艺术实质的表现。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:25
用现代的语言来讲就是：诗词不仅要遵循内在的创作和欣赏规律，更要与时代的发展相一致。
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谢谢老师的讲解，让我明白了诗词既要遵循艺术规律，也要符合时代规律，这两种规律融合一体，不能割裂。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:25
这才是诗词的“精髓”。

谢谢老师的讲解，让我明白了诗词的“精髓”就是把握好人和时代的属性，人是真人，时代理解透彻，这是创作和欣赏符合规律的前提。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:28
从对刘熙载的话分析知道，他说的“我”就是指作品要有时代特点。

谢谢老师的讲解，让我明白了“有古且有我”就是兼美，就是背景和真情相互融洽，是文化之河在时空中隧道中的畅通无阻表现。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:29
他说的“古”，结合他上面 “善古诗必属雅材，俗意、俗字、俗调，苟犯其一，皆古之弃也”这句话，这个字 ...

谢谢老师的讲解，让我明白了这就证明刘熙载面对大众审美时虽有质疑和矛盾，但终归不敢否定，这就是认识和时代局限使然，没能成为一个彻底的觉悟者，当然“彻底”是一个相对概念，因为进步无限觉悟也无限。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:29
如果今天把他说的这一句话和古今时代变化联系起来看，并结合上面例举的陶、李两首诗的对比，他说的“典雅 ...

谢谢老师的讲解，让我明白了他说的“典雅”应该同样是“在神不在貌”，只是这个“貌”他不敢彻底否定，就如同不敢完全否定“雅字”。但不能否认的是，律诗对语言的书面化表达是有要求的，今天因为普通话几乎等同于书面语，反而这样的要求不明显了，这是我看您之前的一篇文章上有谈到过的。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:30
应认为，是诗词内在的创作规律和独特的艺术魅力，以及由这种固有的形式所承载的艺术传统、
...

谢谢老师的讲解，让我明白了诗词的创作规律和艺术魅力是过程和结果的关系，越符合规律越有艺术魅力。但不可否认的是，艺术却有形式的“雅”，这是否可认为是恰到好处的“修饰”，也等同于朴实无华呢？我想有一个度的问题，过分则“貌为有学而不养本体”。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:31
这样才和他的又一观点“诗涉修饰，便可憎鄙”相辅相成，“我”和“古”才能“兼之斯善”，
...

谢谢老师的讲解，让我明白了“典雅，精神，兼之斯善”就是痛斥“人心不古”，“典雅”就是劝人言语复归于纯朴，这应该就是古意的内涵。这样看来即纯朴又富于精神，才和“诗涉修饰，便可憎鄙”相辅相成。个见，错谬处还请您严厉批评。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:31
也就是王国维说的“终有品格”和使这个“品格”得以彰显的“神”。

谢谢老师的讲解，让我明白了王国维说的“终有品格”应该是说的“个人品格和精神”，即“有我”，而有我是在时代的大背景之下才能真实有说服力。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 18:41
谢谢老师的讲解，让我明白了修饰过份会喧宾夺主，可谓“有学而不养本体”是也。 ...

是这样。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 19:50
谢谢老师的讲解，让我明白了诗人要有敏锐的眼光，语言凝练朴实和内涵趋雅正是“典雅、精神，兼之斯善”的 ...

说的很好。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 19:56
谢谢老师的讲解，让我明白了诗词要有我，否则脱离时代，难有真情。

注意多方面辩证。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 20:09
谢谢老师的讲解，让我明白了艺术的规律让诗人有了共同的见解，这就叫殊路同归和所见略同。 ...

可以这样理解。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 20:16
谢谢老师的讲解，让我明白了诗词既要遵循艺术规律，也要符合时代规律，这两种规律融合一体，不能割裂。 ...

二者是辩证统一的问题。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 20:53
谢谢老师的讲解，让我明白了诗词的创作规律和艺术魅力是过程和结果的关系，越符合规律越有艺术魅力。但不 ...

这上需要不断的经验和体会。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-10-26 12:04
是这样。

谢谢老师的鼓励。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-10-26 12:04
说的很好。

谢谢老师的认可。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-10-26 12:05
注意多方面辩证。

谢谢老师的教诲，我以后会注意多方面辩证的问题。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-10-26 12:06
可以这样理解。

谢谢老师的认可。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-10-26 12:06
二者是辩证统一的问题。

谢谢老师的批评和教诲，我记住了，也就是艺术规律的前提就是实事求是，实事求是就是时代规律。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-10-26 12:08
这上需要不断的经验和体会。

谢谢老师的批评和教诲，我会慢慢体会创作规律和艺术魅力之间的关系和联系。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 18:14
谢谢老师的讲解，让我明白了有真情和懂真情的人必然合乎雅正，否则“情”字立不起来。 ...

是善解人意与对破解真情实感的联系，不善解人意，也会反映到写诗评诗上来。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-10-23 18:16
谢谢老师的讲解，让我明白了人有不同意见很正常，不同的视角决定了不同的态度。 ...

是这样。