究竟是“白云深处有人家”还是“白云生处有人家”？

林金建

  原来小学语文课本里的杜牧《山行》用的是“白云深处有人家”，现改用“白云生处有人家”，而杜牧到底用得是哪个字呢？

涂鸦之评

白云生处有上升气流，不好安家。

潭州雨梦

山行（唐·杜牧）
远上寒山石径斜，白云生处有人家。停车坐爱枫林晚，霜叶红于二月花。

潭州雨梦

太华观（唐·李白）
厄磴层层上太华，白云深处有人家。道童对月閒吹笛，仙子乘云远驾车。
怪石堆山如坐虎，老藤缠树似腾蛇。曾闻玉井金河在，会见蓬莱十丈花。

如观

光贴出来有什么用？要去分析呀。

李白是所谓的浪漫主义“诗人”，所以写“白云深处有人家”合理，他是企图把大家的视线向天上引。

而杜牧是所谓的现实主义“诗人”，所以写“白云生处有人家”，尽量贴近地面，不能飘起来。

李白在玄门炼了几天丹，觉得道人的生活安逸自在很是羡慕，便用诗来表达自己的向往。后人受此所谜，盲目崇拜，连皇帝都被迷惑，有的人还真的以为他得道成仙了。

不过这些的诗作虽然立意不高，起码还少见诸如“肠回故垌”、“眉激昂”之类的病句。

难怪你们说今人无法超越唐诗，那是你们那样认为的，你能代表古今所有的诗人吗？起码王安石就不是这样认为的，如观也不是这样认为的。

如何写好诗？如观再次强调一遍，说多了你们记不住，简单的就几个字：先把诗句写通顺。只要能写通顺，你就至少成功了一半。

一个“深处”，一个是“生处”，两个人所用的字不同，但是都各得其所，这就是炼字的功夫。全诗的每一个字都是为自己诗作的主题服务的。虽然如观不待见这两个人，但是起码人家的诗句还能做到通顺，没有硬伤。

你们当中的大多数人还远远没有达到炼字的层次，先要解决的是诗句通顺的问题。

有的人诗都不用看，从他平时说的话里就能看出水平的高低。整天说的话自相矛盾，你想想他自己都没有立场、没有原则，那样的人他的诗能写好吗？必然也同样是漏洞百出。

绝谷野樵

杜牧诗中的“白云”非指天上的白云（第三句已表明当时天色已晚，自然不会有白云了），其实是指的“炊烟”，所以用“生”不用“深”也。

潭州雨梦

如观 发表于 2019-2-11 21:04
光贴出来有什么用？要去分析呀。

李白是所谓的浪漫主义“诗人”，所以写“白云深处有人家”合理，他是企图 ...

由你瞎扯。

穿越梅嶺

深、生，意境不同。

如观

潭州雨梦 发表于 2019-2-12 08:04
由你瞎扯。

如观所说的基本上都是正解，不信可以让时间来检验。

学问并不等同于智慧。学问深只能证明你对世俗的知识掌握的多，只要多读书就可以做到，这没有什么了不起。而智慧则源于恭敬心，它们获得的途径不同。

大眼怪

深与生都一样。

大眼怪

大眼怪 发表于 2019-2-12 09:06
深与生都一样。

在山区的朋友都知道，傍晚时分气温变凉，山起薄霭。这个白云，应该就是暮霭。而人居一般都选在当阳处，远眺还是可以看得到的。另外，如果不是隐士，中国人以聚居见多，哪怕只是四五户比邻而居，识别率还是非常高。
基于这一点，深、生都差不多，都给人一种如梦如幻，不在人问的美感。

绝谷野樵

塞外秋来 发表于 2019-2-12 12:47
老樵此解不通，天色已晚自然不会有白云，这有什么依据？

晚上天光暗淡，云色自然也暗淡，何来白云？即便有落日之余辉，也多为红黄色的霞云，不会是白云。大中华这帮伪理论家连如此浅显的道理都不懂，还高谈生、深都差不多，实在是笑话也。

山水有相逢

绝谷野樵 发表于 2019-2-12 13:33
晚上天光暗淡，云色自然也暗淡，何来白云？即便有落日之余辉，也多为红黄色的霞云，不会是白云。大中华这 ...

真行呵，野樵先生。

“晚”，只在“枫林”。若天晚山行，还趁“晚”停車，想干嘛？想深夜迷路了才回家？
“大亦真”理论家，你以为然否？

山水有相逢

深秋之晚，枫叶为之红，非天晚。

绝谷野樵

山水有相逢 发表于 2019-2-12 14:07
深秋之晚，枫叶为之红，非天晚。

所以你也是伪理论家之一。

涂鸦之评

生处行处大不同，生处有涡旋，湿气大，居则大害。古人讲究风水。有关“居”的深处查之许许多多，生处只有一二个带疑问的。



虎溪闲月引相过，带雪松枝挂薜萝。无限青山行欲尽，白云深处老僧多。

四海无拘系，行心兴自浓。百年三事衲，万里一枝筇。
夜减当晴影，春消过雪踪。白云深处去，知宿在何峰。

白云深处寄生涯，岁暮生情赖此花。蜂蝶绕来忙绕袖，似知教折送邻家。

白云最深处，像设盈岩堂。

白云深处葺茅庐，退隐衡门与俗疏。一洞晓烟留水上，满庭春露落花初。
闲看竹屿吟新月，特酌山醪读古书。穷达尽为身外事，浩然元气乐樵渔。

厄磴层层上太华，白云深处有人家。道童对月閒吹笛，仙子乘云远驾车。
怪石堆山如坐虎，老藤缠树似腾蛇。曾闻玉井金河在，会见蓬莱十丈花。

失意因休便买山，白云深处寄柴关。若逢城邑人相问，报道花时也不闲。

刘根丹篆三千字，郭璞青囊两卷书。牛渚矶南谢山北，白云深处有岩居。

九江山势尽峥嵘，惟有匡庐最得名。万叠影遮残雪在，数峰岚带夕阳明。
冷侵醉榻铺秋色，高亚吟龙送水声。只待丹霄酬志了，白云深处是归程。

金杯不以涤愁肠，江郡芳时忆故乡。两岸烟花春富贵，一楼风月夜凄凉。
王章莫耻牛衣泪，潘岳休惊鹤鬓霜。归去莲花归未得，白云深处有茅堂。

流年流矢亦争如，不觉春秋四十馀。凤阙有恩殊未报，麟台无德岂堪书。
眼前侥倖将何称，身外贪求本自疏。唯拟从今作闲计，白云深处买山居。

八十馀翁雪满颠，深衣大带耳垂肩。磻溪回首今三载，绛县论心又十年。
归去来兮真富贵，美哉寿也活神仙。门前燕雀纷如雨，愧我白云深处眠。

白云深处是吾家，山市归来日影斜。独立前村聊送目，孤村流水闹寒鸦。

地灵山秀景清虚，健羡游人兴有馀。黄叶尽时分叠嶂，白云深处见精庐。
去同灵运低前屐，回与浮丘揽右裾。自叹尘劳羁鞅甚，林泉高趣苦相疏。

幸有白云深处茅，更兼明月坛前竹。

有怀玉堂前学士，典册汗漫真全潮。子向白云深处觅，面山溪馆带长桥。

瘦竹长松万仞山，白云深处小禅关。忘机人到忘机处，一缕春风尽日闲。

白云深处旧生涯，东指名都百里赊。万卷诗书惟曲槛，四方宾客到儒家。
峰峦卓立多奇石，草木丛芳半异花。胜概无由一寻访，只凭幽梦绕烟霞。

新诗劳远寄，深识子怜余。句法追元白，交情笑耳馀。
飘零疏酒盏，离乱足兵车。何日相从去，白云深处居。

无营无欲自如如，寂静空斋昼寝馀。渴饮三杯市沽酒，闲看一卷道家书。
奔趋势利心元薄，接奉交朋老渐疏。终指嵩峰待归去，白云深处卜岩居。

闽海西来山复山，白云深处见禅关。幽岩风细莺声缓，古寺春深鹤梦闲。
游子从来悲草绿，老僧浑不计花残。笑余犹是红尘客，尽日攀跻行路难。

白云深处一轩开，凤去池空折野梅。山接九龙争夭矫，路盘千骑久徘徊。
烟岚翠入樽前滴，水石深从涧底来。谁与忘机此栖息，笑看林鸟下生台。

西郊出郭未十里，寺在白云深处藏。僧为爱闲长闭户，客来无路自回廊。
近松古瓦落夜子，傍水小池生暮光。指点依稀饭箩水，不知何处问兴亡。

岚翠山藏野寺，夕阳舟倚汀沙。一段三湘晚色，白云深处谁家。

药炉丹灶旧生涯，白云深处是吾家。江城恋酒不归去，老却碧桃无限花。

卓锡江头十载馀，师心纯静到真如。更嫌城郭人来近，移入白云深处居。

白云深处卧痴顽，挂起东窗水月宽。但得好诗生眼底，何须宝刹现毫端。
一身莫作官身想，万境都如梦境看。蟹舍邻翁能日醉，呼来分与一蒲团。

丙午峰前翠作堆，白云深处现楼台。老僧法地有神力，能使凶徒念佛回。

白云深处访禅扉，一簇楼台锁翠微。

客中情况果何如，消息传来恐是虚。今岁又居何处寺，多时不得故人书。
自怜南北身无定，相隔江山梦亦疏。若有便风须寄信，白云深处是吾庐。

去从闹市红尘去，归向白云深处归。因甚更无迎与送，去来寸步不曾移。

闲居作赋拟安仁，壮志潜消白发新。烟浪静牵来往梦，莺花深慰寂寥身。
野塘草绿湖村暮，石鼎茶香岳寺春。终学支公买山住，白云深处待为邻。

白云深处草堂闲，曾伴支公薄暮还。独上孤舟欲西去，倚樯回望祇青山。

旴水尽头居士宅，白云深处法王家。谁知长就无根树，便有人寻腊月花。

我为浮名愧引年，老馀八十尚飘然。不如合却谈天口，归向白云深处眠。

躬耕海上奈无田，乍可经营买钓船。未有人供令狐米，欲从鬼借尉迟钱。
回头归路三千里，藉手还乡五百篇。幸遇太平时节好，白云深处了残年。

盘山莫讶去程赊，风俗真淳尚可嘉。行客门前方下马，主人店里已烹茶。
百泉怒喷常疑雨，万木阴森不见花。倚杖苍崖忆何事，白云深处晦翁家。

草堂未可便移文，自煮清香碧涧芹。更向白云深处宿，山头回首谢诸君。

老禅蔬食作清供，留宿白云最深处。

雁书不到祝融峰，怅望苍梧驻六龙。尚欲暮年专一壑，白云深处寄行踪。

心如清水到底洁，身寄白云深处住。

——多了去了。

山水有相逢

绝谷野樵 发表于 2019-2-12 15:23
所以你也是伪理论家之一。

樵也，冤枉了吔。我连什么叫做“理论"也不知道，何来“伪理论家“之一？
我只知道我喝茶的“茶龄"比“碧潭飘雪"改良成功的时间要早，比“花毛峰”问世的时间也早就是了。
也知道自己喝山泉水喝了廿四年零九个多月了，还真的不知道“泉带雨声肥“会有你的那种解法呢。
继续做你的大亦真理论家吧。

山水有相逢

塞外秋来 发表于 2019-2-12 19:52
这很方便，弄顶高帽，上面贴上理论家三字就成，让人真假难辨，这叫不行也行。 ...

更兼穿上黑、白鞋，一如晋代商贾？

瑞丰堂

不知道为什么会改

针叶林

　
玲珑石上穴，处处有云生。南屏山（宋·杨蟠）

幽草欲迷丹井处，乱峰依旧白云生。依韵和魏介之同游玉仙坛（宋·范仲淹）
　　
岩壑幽幽竹树青，山泉鸣处看云生。旌德寺静云亭（宋·罗公升）
　
暮山高处白云生，  白云思亲图（元末明初·王翰）


-----可见“白云生处”不是指天上，而是指山间。也不是指炊烟和暮霭，而是指云产生的地方。古人认为云是产生于山间有泉有洞的地方。而“白云深处”是指天上白云聚集之处。二者地点差别很大。

林金建

我个人认为：鉴别一首诗的原创内容其唯一依据是文献记录，且应以最早的记录为准。就此首《山行》来说应追根寻源，找到它最早的记录。

林金建

“生”与“深”两字都可用，且各有各的道理，而杜牧到底用哪个字，应该以最早的记录为准。

林金建

后人的修改，也许更贴切，但毕竟是后人的修改，与原创是两码事。

林金建

涉及千古名篇，国家教育部应该慎重从事，应组织有关专家并运用现代科学检索手段对现存的文献资料进行梳理、鉴别，给出一个比较合理、可信的结论才是。