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千年老猢狲

诗是天才的事业。有天才，咋样都可以；无天才，咋样都不行。想法再多，说法再多，亦无补于事也。

亓魛

千年老猢狲 发表于 2018-8-15 08:22
诗经、乐府且不说，现代诗，那么多诗人，岂能算是一个，又怎能都喜欢。更不要说除了中国的，还有外国的了。 ...

列不下，就不列了，只当个背影，说明对我有影响

五四老人

形式上看，中国诗是合乎韵律的规范语言。内容上看，各抒千秋，不一而足。无论是规范语言还是不规范的语言都是事物与情感的表述，而用规范语言表述事物与情感就带来了一种规范的美，一种整齐 的美，这种美与内容美并发使得中国诗达到了一个自由表达而不能达到的境界美。当然，自由体也有大致规范的形式，但是这种大致规范的形式是散乱的，很容易丢掉思维线索。当然，用规范语言表述事物与情感是比较困难的，受约束的。其实形式美就在其中。同一件事用两种表述，受约束的表述会更美一些。

千年老猢狲

写好了都好，写不好都不好。

五四老人

即使都写好了，自由体也缺乏一种形式的约束美。有的中国人写自由体也有一种自创规范，那也是受中国文化的影响。

亓魛

五四老人 发表于 2018-8-16 13:52
即使都写好了，自由体也缺乏一种形式的约束美。有的中国人写自由体也有一种自创规范，那也是受中国文化的影 ...

新汉语还在形成中。不知道最后如何。

五四老人

亓魛 发表于 2018-8-16 22:34
新汉语还在形成中。不知道最后如何。

中国的自由体与英语的可能不一样，这是语言上的差别。英语不可能有律绝，而中文自由体又缺乏语法逻辑映射出来的意境。把古诗翻译成英文，英文读者可能感觉不到什么诗意。同样把英文诗翻译成中文，有时也会感觉到空洞洞的。而中国律绝却能靠到中文自由体的语境，同样可以表达出诗的意境来。

亓魛

五四老人 发表于 2018-8-17 14:47
中国的自由体与英语的可能不一样，这是语言上的差别。英语不可能有律绝，而中文自由体又缺乏语法逻辑映射 ...

英语有十四行诗，也类似格律诗

五四老人

亓魛 发表于 2018-8-17 16:56
英语有十四行诗，也类似格律诗

不只是英语吧，其他语言可能都有一些固定语法表达形式的诗吧？而中国律诗没有固定的语法形式，只有韵律基本固定。估计根本区别就在于此。除非有韵脚，感觉中国自由体诗读起来像散文，感觉不到诗的味道。当然要有文化继承，除非刻意仿古，中国律诗用现代语境应该也是个方向吧？

亓魛

五四老人 发表于 2018-8-17 18:24
不只是英语吧，其他语言可能都有一些固定语法表达形式的诗吧？而中国律诗没有固定的语法形式，只有韵律基 ...

律诗取消语法，和篇幅有关系。另外，英语也有取消语法的诗和理论阐述。

五四老人

亓魛 发表于 2018-8-17 19:08
律诗取消语法，和篇幅有关系。另外，英语也有取消语法的诗和理论阐述。 ...

律诗一开始就没有什么语法。汉语就没有语法，现代汉语是受西方影响才有了语法阐述的。英语似乎是不太可能取消语法写诗的吧？那是很困难的，一种探讨？其中介词和时态都有逻辑限制，感觉他们的思维必须要有逻辑。他们的哲学科学思维都建立在逻辑之上。