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[其他] 建立广泛的新韵统一战线——从《中华通韵》说起

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发表于 2018-8-8 00:18:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
建立广泛的新韵统一战线——从《中华通韵》说起

        工作太忙,电脑瘫痪,多日未能上网。近日借助手机勉力为之,两件事令余耳目一新。其一已在《中国当代诗坛巡礼》中谈及,其二便是《中华通韵》(十六韵)问世并引发种种非议。

        记得吟者先生早在五六年前就曾说过,过渡期内,狭义新韵韵书尽可各行其是,以便建立广泛的新韵统一战线。从这个意义上说,慢说十八韵、十四韵,即便直接采用大十三辙,也未尝不可。

        毫无疑问,以建立广泛的新韵统一战线的角度观之,这一海纳百川的态度至关重要。唯其如此,才能最大限度地团结包括富于良知的旧韵诗者在内的广大诗者和读者,进而实现从无声到有声的拔乱反正和划时代的历史性变革。

        诚然,《中华通韵》(十六韵)值得商榷之处甚多,硬伤也不少,但它毕竟是可读的,较之所谓新十四韵,也有明显的进步。对中华诗词学会的一众改革老干而言,这已经难能可贵了。也正因此,我们不该求全责备,而应鼓励、包容才是。

        尽管为数众多的旧韵俊杰们已然高挂免战牌,并明里暗里地加入新韵阵营,但少数极端守旧分子毕竟还把持着诗词界的话语权和一些要害部门,仍在逆历史潮流而动,并企图站在蜃楼之顶继续呼风唤雨。从这个意义上说,革命尚未成功,同仁仍需努力。

        为了建立广泛的新韵统一战线,为了还格律诗词以舌间耳畔的音乐美,为了民族诗词文化的未来,让我们都开明一点,大度一些,由衷地为《中华通韵》(十六韵)点个赞吧!


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发表于 2018-8-8 04:05:02 | 显示全部楼层
让我为“通韵”点赞,比登天都难!

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让我为哑韵叫好,比登天还难!  详情 回复 发表于 2018-8-11 18:14
通韵再怎么不济,毕竟是有声的,这是平水韵累死也无法比拟的。请恕我直言,君之所谓平水韵不过是以现今某地方言冒称的罢了,难道不是吗?  详情 回复 发表于 2018-8-8 14:51
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发表于 2018-8-8 04:05:17 | 显示全部楼层
2015年本人初学写诗时用新韵写了二三十首格律诗词,但现在用通韵考查,多不合格!像下边这几个——

点评

眼下仍属新声旧韵过渡期,对通韵(十六韵)不宜求全责备,先生若能依托现代读书音搞一个,唧怕只有十二韵,也是好的。  详情 回复 发表于 2018-8-8 14:57
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发表于 2018-8-8 04:05:30 | 显示全部楼层
  题办公室照
  跛腿书台旧笔缸,缺隅瓦砚墨生香。一壶粗荈杯托绿,几卷诗抄页面黄。
  电脑没牌能上网,沙发有枕可当床。此即哥办公之室,虽陋从来地不脏。
  ——结句“虽陋从来地不脏”彰显本人热爱工作,热爱生活的态度和情怀。现在通韵把“脏”字弄成了仄声,让我如何押韵?

点评

就韵论韵,其实我也没看好所谓通韵十六韵,但较之平水韵,它毕竟是有声的,在广义老干群体中也是有市场的,这就够了。你没看好尽可不用,可选的分部方案还有很多,直至新华字典~  详情 回复 发表于 2018-8-9 23:48
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发表于 2018-8-8 04:05:43 | 显示全部楼层
  自嘲
  不惑经年疑惑多,腰如镰月背如锅。腹枵未感茅柴厚,囊扁还嫌粗荈拙。
  喜慷慨,厌啰嗦,顶稀常用帽檐遮。闲时偶想刘晨遇,梦里天天夹肉馍。
  ——是首新韵押二波,没一点毛病。现在通韵把多、锅、拙、镆归到二喔,遮却被弄到了三鹅!让我情何以堪?

点评

这是用的谁家的谱啊?又是用的谁家的韵呀?真没一点毛病吗? 当然,《通韵》十六韵确有硬伤,也有诸多明显不足之处。但是,有声毕竟胜无声,仅此一端便应点赞。不是吗?  详情 回复 发表于 2018-8-8 14:44
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发表于 2018-8-8 04:05:54 | 显示全部楼层
  登王屋山
  云锁霞披薄雾蒙,王屋缥缈曙曦中。谷深坡陡山高远,林密风疏路难行。
  援木栈,踏石棱,躬腰撅腚宛延登。沿途美景无暇顾,志在天坛极顶峰。
  ——新韵我这个韵押十一庚,现在通韵把“中”归到了十五雍!我靠,你一会新韵一会通韵,你咋不去死啊?

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看来真是洒后失德,掉价了!  详情 回复 发表于 2018-8-11 19:05
支持周老师碾压花花  详情 回复 发表于 2018-8-8 12:38
吟者不死也得喷口老血  详情 回复 发表于 2018-8-8 10:23
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发表于 2018-8-8 04:06:16 | 显示全部楼层

  原本对新韵没什么反感,但是现在——坚决支持打倒通韵!平水韵万岁,万岁,万万岁!

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疯了,简直疯了!  详情 回复 发表于 2018-8-11 22:18
分明不给面子嘛,假装赞成下好不好?  详情 回复 发表于 2018-8-8 12:26
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发表于 2018-8-8 07:51:12 | 显示全部楼层
天天说吟者,天天说韵。醉了

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☕ 来杯茶清醒清醒吧。  详情 回复 发表于 2018-8-13 23:41
吟者是花花的死鬼老爹,隔壁老王。  详情 回复 发表于 2018-8-10 22:35
微信号daoyu_gmd;公众号xianfengshizhan_sc
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发表于 2018-8-8 09:43:20 | 显示全部楼层
用通韵写并不是什么大不了的事,问题是跟古人也就彻底拜拜了。没错,过去各朝各代都对诗词用韵进行重新编辑,但无一例外都是只做一些调整、增补,而本朝则是动筋动骨,把四声变为三声。可以说以格律诗为代表的古典诗词,到我们这里成为过去式了,接下的古典诗词只能是转基因产品了。
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发表于 2018-8-8 09:54:30 | 显示全部楼层
应该知道中华民族文化的辉煌属于古人,进入近代中华民族文化乏善可陈,且一个不争的事实是逐渐为西方文化所取代。在这样的背景下,不是做足传承这篇文章,而是妄谈创新,到时除了把中华民族文化融入西方文化系统外,别无他途。
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发表于 2018-8-8 10:08:06 | 显示全部楼层
中国传统文化艺术除了古典诗词这一块可以与西方媲美外,还有什么东东超越西方呢?绘画、音乐、雕塑等等,哪一个能跟西方媲美呢?
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发表于 2018-8-8 10:23:43 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 04:05
  登王屋山
  云锁霞披薄雾蒙,王屋缥缈曙曦中。谷深坡陡山高远,林密风疏路难行。
  援木栈,踏石棱 ...

吟者不死也得喷口老血
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发表于 2018-8-8 12:24:32 来自手机 | 显示全部楼层
花花开始组建联军啦
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发表于 2018-8-8 12:26:50 来自手机 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 04:06
  原本对新韵没什么反感,但是现在——坚决支持打倒通韵!平水韵万岁,万岁,万万岁! ...

分明不给面子嘛,假装赞成下好不好?
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发表于 2018-8-8 12:38:00 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 04:05
  登王屋山
  云锁霞披薄雾蒙,王屋缥缈曙曦中。谷深坡陡山高远,林密风疏路难行。
  援木栈,踏石棱 ...

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 楼主| 发表于 2018-8-8 14:44:30 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 04:05
  自嘲
  不惑经年疑惑多,腰如镰月背如锅。腹枵未感茅柴厚,囊扁还嫌粗荈拙。
  喜慷慨,厌啰嗦,顶 ...

这是用的谁家的谱啊?又是用的谁家的韵呀?真没一点毛病吗?
当然,《通韵》十六韵确有硬伤,也有诸多明显不足之处。但是,有声毕竟胜无声,仅此一端便应点赞。不是吗?
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 楼主| 发表于 2018-8-8 14:51:49 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 04:05
让我为“通韵”点赞,比登天都难!

通韵再怎么不济,毕竟是有声的,这是平水韵累死也无法比拟的。请恕我直言,君之所谓平水韵不过是以现今某地方言冒称的罢了,难道不是吗?

点评

说平水韵没声有点过了。像平水韵表里的字,除了不认识的我都能读出声了――不但能用本地方言读出声来,还能用普通话读出声来  详情 回复 发表于 2018-8-8 18:26
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 楼主| 发表于 2018-8-8 14:57:53 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 04:05
2015年本人初学写诗时用新韵写了二三十首格律诗词,但现在用通韵考查,多不合格!像下边这几个—— ...

眼下仍属新声旧韵过渡期,对通韵(十六韵)不宜求全责备,先生若能依托现代读书音搞一个,唧怕只有十二韵,也是好的。

点评

古代人因交通不发达等交流很困难,所以十里不同俗,十里不同音的情况很普遍。但大家地不分南方,自宋以后写格律诗都遵照平水韵,北方人并没有说我说话不带入声,或者说入声我听不懂不会读,我就不用平水韵了 其实现  详情 回复 发表于 2018-8-8 18:31
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发表于 2018-8-8 18:26:03 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-8 14:51
通韵再怎么不济,毕竟是有声的,这是平水韵累死也无法比拟的。请恕我直言,君之所谓平水韵不过是以现今某 ...

说平水韵没声有点过了。像平水韵表里的字,除了不认识的我都能读出声了――不但能用本地方言读出声来,还能用普通话读出声来

点评

一点儿也不为过。无论用现今某地方言读,还是用普通话读,其实都不是中古平水韵。这一点你必须承认。  详情 回复 发表于 2018-8-8 22:08
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发表于 2018-8-8 18:31:11 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-8 14:57
眼下仍属新声旧韵过渡期,对通韵(十六韵)不宜求全责备,先生若能依托现代读书音搞一个,唧怕只有十二韵 ...

古代人因交通不发达等交流很困难,所以十里不同俗,十里不同音的情况很普遍。但大家地不分南方,自宋以后写格律诗都遵照平水韵,北方人并没有说我说话不带入声,或者说入声我听不懂不会读,我就不用平水韵了

其实现在有个新韵,我并不觉得是什么坏事,但通韵,没有必要——又是新韵,又是通韵,只会让人眼花缭乱的,不知所措
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 楼主| 发表于 2018-8-8 22:08:03 来自手机 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 18:26
说平水韵没声有点过了。像平水韵表里的字,除了不认识的我都能读出声了――不但能用本地方言读出声来,还 ...

一点儿也不为过。无论用现今某地方言读,还是用普通话读,其实都不是中古平水韵。这一点你必须承认。

点评

要不是昨天喝多了趁着酒劲,我是不会回复你这个贴子的。因为我对韵平时关注的不多,了解的不多,在高手如云的诗无敌讨论这个,总有如芒在背的感觉 ——昨天我是真喝多了,不信你问群友,半夜了我还在发红包,  详情 回复 发表于 2018-8-8 22:17
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二〇一九五四 发表于 2018-8-8 22:08
一点儿也不为过。无论用现今某地方言读,还是用普通话读,其实都不是中古平水韵。这一点你必须承认。 ...

要不是昨天喝多了趁着酒劲,我是不会回复你这个贴子的。因为我对韵平时关注的不多,了解的不多,在高手如云的诗无敌讨论这个,总有如芒在背的感觉

——昨天我是真喝多了,不信你问群友,半夜了我还在发红包,

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喝多了便怎样?君不闻酒后吐真言乎?  详情 回复 发表于 2018-8-8 22:51
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 楼主| 发表于 2018-8-8 22:51:06 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 22:17
要不是昨天喝多了趁着酒劲,我是不会回复你这个贴子的。因为我对韵平时关注的不多,了解的不多,在高手如 ...

喝多了便怎样?君不闻酒后吐真言乎?

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上边确实酒后说得心里话。我反对通韵是发自内心的,原因上边说了,我用新韵写作的一些习作现在用通韵考查全不合格,这让我很气愤。 下边这个是半月前我发表在本乡论坛的一篇文章的截图,表达的是我对普通话的态度,  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:07
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发表于 2018-8-8 23:07:19 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-8 22:51
喝多了便怎样?君不闻酒后吐真言乎?

上边确实酒后说得心里话。我反对通韵是发自内心的,原因上边说了,我用新韵写作的一些习作现在用通韵考查全不合格,这让我很气愤。

下边这个是半月前我发表在本乡论坛的一篇文章的截图,表达的是我对普通话的态度,也是我对通韵的态度

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你先回读一遍主帖全文,然后再来交流不迟。  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:28
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发表于 2018-8-8 23:07:38 | 显示全部楼层
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这文章小国写的?好。全文单贴出来吧。  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:34
洛阳读书音曾是古代通语标准音,时下洛阳方言却不是中古平水韵。遑论其他各地方言!  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:32
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 楼主| 发表于 2018-8-8 23:28:36 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 23:07
上边确实酒后说得心里话。我反对通韵是发自内心的,原因上边说了,我用新韵写作的一些习作现在用通韵考查 ...

你先回读一遍主帖全文,然后再来交流不迟。
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 楼主| 发表于 2018-8-8 23:32:08 | 显示全部楼层

洛阳读书音曾是古代通语标准音,时下洛阳方言却不是中古平水韵。遑论其他各地方言!
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发表于 2018-8-8 23:34:50 来自手机 | 显示全部楼层
周小国 发表于 2018-8-8 23:07

这文章小国写的?好。全文单贴出来吧。

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这样吧,我再截一段,满足兄的好奇心, [attachimg]211033[/attachimg]  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:46
不贴全文了哥,担心全贴出来方家会耻笑!  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:39
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我已经读过两遍了,你最后号召为通韵点赞,但我是不会的,我的态度是——打倒通韵!

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时下当务之急是联合起来反对盲目泥古,一如当年抗战,至于国人之间的意识形态之争,等赶走小日本再说嘛!  详情 回复 发表于 2018-8-8 23:44
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大道无人 发表于 2018-8-8 23:34
这文章小国写的?好。全文单贴出来吧。

不贴全文了哥,担心全贴出来方家会耻笑!

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恐怕已惹方家笑了~  详情 回复 发表于 2018-8-12 21:48
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