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毛主席给陈毅同志谈诗的一封信

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发表于 2018-5-6 08:35:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
毛主席给陈毅同志谈诗的一封信

                        毛泽东


陈毅同志:

    你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点。剑英善七律,董老善五律,你要学律诗,可向他们请教。

        西行

    万里西行急,乘风御太空。
    不因鹏翼展,那得鸟途通。
    海酿千钟酒,山栽万仞葱。
    风雷驱大地,是处有亲朋。

    只给你改了一首,还很不满意,其余不能改了。

    又诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。赋也可以用,如杜甫之《北征》,可谓“敷陈其事而直言之也”,然其中亦有比、兴。“比者以彼物比此物也”,“兴者,先言他物以引起所咏之词也”。韩愈以文为诗;有些人说他完全不知诗,则未免太过,如《山石》,《衡岳》,《八月十五酬张功曹》之类,还是可以的。据此可以知为诗之不易。宋人多数不懂诗是要用形象思维的,一反唐人规律,所以味同嚼腊。以上随便谈来,都是一些古典。要作今诗,则要用形象思维方法,反映阶级斗争与生产斗争,古典绝不能要。但用白话写诗,几十年来,迄无成功。民歌中倒是有一些好的。将来趋势,很可能从民歌中吸引养料和形式,发展成为一套吸引广大读者的新体诗歌。又李白只有很少几首律诗,李贺除有很少几首五言律外,七言律他一首也不写。李贺诗很值得一读,不知你有兴趣否?

    祝好!



                          毛泽东

                       一九六五年,七月廿一日



                                                        (载《诗刊》一九七八年一月号)

                                               《人民日报》〔1977年12月31日第一版〕







(摘于人民网)







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 楼主| 发表于 2018-5-6 08:45:54 | 显示全部楼层
诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。

宋人多数不懂诗是要用形象思维的,一反唐人规律,所以味同嚼腊。

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宋人多数不懂诗是要用形象思维的,一反唐人规律,所以味同嚼腊。----未必。人云亦云吧  发表于 2018-5-12 10:47
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发表于 2018-5-6 09:43:15 | 显示全部楼层
毛懂诗又能虚怀若谷,故为伟人

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中午好,刚刚先生,您说的对,问好。  详情 回复 发表于 2018-5-6 12:26
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 楼主| 发表于 2018-5-6 12:26:40 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-5-6 09:43
毛懂诗又能虚怀若谷,故为伟人

中午好,刚刚先生,您说的对,问好。
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发表于 2018-5-11 21:30:55 | 显示全部楼层
毛泽东这封信在我孩提懵懂的时候就读过了。“诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。”。就是这句话让我似乎领悟了怎么学诗,诗语要有形象,不能抽象和喊口号;笔法要用比兴之法,连我读《诗经》,了解“六义”都是在这之后的事。

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有些人也懂什么是形象思维,具体到诗里却感受不到诗词的美,这是自己的识见问题,诗词也不仅仅是形象思维,诗词这个东西不是工于字句,是在于言外之境,有些人就感不到这个言外之境,天生就不具备审美能力,诗词是属  详情 回复 发表于 2018-5-12 05:41
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 楼主| 发表于 2018-5-12 05:41:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2018-5-12 05:52 编辑
临风寄语 发表于 2018-5-11 21:30
毛泽东这封信在我孩提懵懂的时候就读过了。“诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不 ...


有些人也懂什么是形象思维,具体到诗里却感受不到诗词的美,这是自己的识见问题,诗词也不仅仅是形象思维,诗词这个东西不是工于字句,是在于言外之境,有些人就感不到这个言外之境,天生就不具备审美能力,诗词是属于文学,也属于美学,离开人和人的情感去谈诗,离开艺术审美境界去谈诗,只会缘木求鱼,不得善终。

诗这个东西早就变味了,按照古人说的,到宋代诗就变味了,古人又说不做开元天宝以下人物,为什么,诗到了宋代变味了,源头还是发于唐代杜甫,杜甫被后来人称为诗圣,这是有原因的,了解一些诗歌史,就会感到诗歌到了杜甫,诗风开始嬗变,这一变到了宋代,就成了诗歌失去原有的审美特性,成了有韵的散文。

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感觉有点玄。  发表于 2018-5-12 12:01
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发表于 2018-5-12 10:54:42 | 显示全部楼层
诗歌失去原有的审美特性,-----但会产生新的审美观。楚王爱瘦腰,明皇爱丰满,赵瘦杨肥,各得其所,所以宋人未必可非。有学者便站出来为宋诗大唱赞歌的

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唐宋诗的高下优劣之分,古人、近人、今人,讲的太多了,不是谁唱一句赞歌,就怎样了,不做讨论,问好刚刚版主。  详情 回复 发表于 2018-5-12 19:06
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发表于 2018-5-12 11:29:07 | 显示全部楼层
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    万里西行急,乘风御太空。
    不因鹏翼展,那得鸟途通。
    海酿千钟酒,山栽万仞葱。
    风雷驱大地,是处有亲朋。

    只给你改了一首,还很不满意,其余不能改了。

    ----------
毛主席在这里还提供了一个信息:“混押”:朋在平水韵里是不能同空押的。这就叫“今古混押”!

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古今音不是隔断的,是融合变化的,这首五律按照《诗韵新编》里的十三辙,是可以押韵的,这里空、朋,韵母不同,确实混押了,但是不是明显的发音不同的混押,属于宽押。 《诗韵新编》里的入声仄读,还是入声仄读,不  详情 回复 发表于 2018-5-12 19:07
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发表于 2018-5-12 11:53:58 | 显示全部楼层
在当代,毛泽东的诗词堪称是继承和创新的典范,以其丰富的创作实践为古典诗词在题材的拓宽上,韵律格律的突破上,意韵意境的升华上,新鲜诗语和词汇的创造上,均开辟了全新的境界。其襟怀气度无人能匹敌,遗憾的是一群平仄韵律先生却妄加非议,只见其玉瑕瓷斑,不见其日月光辉。时有“斥鷃每闻欺大鸟,昆鸡长笑老鹰非”的咄咄怪事。

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信口雌黄,矮人观场。群氓竭尽蚍蜉力,不废江河万古流。 问好临风寄语。  详情 回复 发表于 2018-5-12 19:10
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 楼主| 发表于 2018-5-12 19:06:55 来自手机 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2018-5-12 10:54
诗歌失去原有的审美特性,-----但会产生新的审美观。楚王爱瘦腰,明皇爱丰满,赵瘦杨肥,各得其所,所以宋 ...

唐宋诗的高下优劣之分,古人、近人、今人,讲的太多了,不是谁唱一句赞歌,就怎样了,不做讨论,问好刚刚版主。
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本帖最后由 放棹江湖 于 2018-5-12 21:30 编辑
金筑子 发表于 2018-5-12 11:29
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    万里西行急,乘风御太空。

古今音不是隔断的,是融合变化的,这首五律按照《诗韵新编》里的十三辙,是可以押韵的,这里空、朋,韵母不同,确实混押了,但不是明显的发音不同的混押,属于宽押。

《诗韵新编》里的入声仄读,还是入声仄读,不能拿来去做押平声韵,那就属于错押,问好金版。

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先生首先要弄明白:古今没有“混押”这个词,这是针叶林发明的“不准混押”一词的后半句!大约是十年前,针叶林在一篇文章中说:凡不用平水韵押韵的(指毛、朱、鲁三人的诗不押平水韵),都是二吊子诗,都是“混押”  详情 回复 发表于 2018-5-12 20:02
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 楼主| 发表于 2018-5-12 19:10:13 来自手机 | 显示全部楼层
临风寄语 发表于 2018-5-12 11:53
在当代,毛泽东的诗词堪称是继承和创新的典范,以其丰富的创作实践为古典诗词在题材的拓宽上,韵律格律的突 ...


有些人信口雌黄,矮人观场。群氓竭尽蚍蜉力,不废江河万古流。

问好临风寄语。
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领略领袖风采,学习虚怀若谷 ! 问好菜根潭文学院,你好,互相学习。  详情 回复 发表于 2018-5-12 22:18
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本帖最后由 金筑子 于 2018-5-12 20:05 编辑
放棹江湖 发表于 2018-5-12 19:07
古今音不是隔断的,是融合变化的,这首五律按照《诗韵新编》里的十三辙,是可以押韵的,这里空、朋,韵母 ...

先生首先要弄明白:古今没有“混押”这个词,这是针叶林发明的“不准混押”一词的后半句!大约是十年前,针叶林在一篇文章中说:凡不用平水韵押韵的(指毛、朱、鲁三人的诗不押平水韵),都是二吊子诗,都是“混押”。其中就有毛的这首空朋押韵。以及朱德的《太行春感》:阴森心身樽押韵。还有林伯渠的、鲁迅的等等。

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混押这个词发明用错了地方,古音和今音不是分裂的、隔断的,是融合的、变化的,《平水韵》不是死的,是活的、发展的,不走僵化封闭的老路,也不走改旗易帜的邪路,推荐使用《诗韵新编》。 混押这个词该用到哪里,可  详情 回复 发表于 2018-5-12 22:24
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金筑子 发表于 2018-5-12 20:02
先生首先要弄明白:古今没有“混押”这个词,这是针叶林发明的“不准混押”一词的后半句!大约是十年前, ...

混押这个词发明用错了地方,古音和今音不是分裂的、隔断的,是融合的、变化的,《平水韵》不是死的,是活的、发展的,不走僵化封闭的老路,也不走改旗易帜的邪路,推荐使用《诗韵新编》。

混押这个词该用到哪里,可以批评现在的新十四韵,正好。。。
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这不也涉及政治话题了吗?

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当然先生可以就事论是,但不必在这个非常情况下来专谈政治,引出几条疯狗来咬人。须知一旦被咬,去打狂犬疫苗是很麻烦的事!  详情 回复 发表于 2018-5-13 06:49
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阿骚仔 发表于 2018-5-12 22:54
这不也涉及政治话题了吗?

当然先生可以就事论是,但不必在这个非常情况下来专谈政治,引出几条疯狗来咬人。须知一旦被咬,去打狂犬疫苗是很麻烦的事!
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本帖最后由 许传刚 于 2018-5-13 08:32 编辑

西行   按普通话读押韵完全通得过,按中华新韵押韵便是对的,但是“急”字不对,因此可确定此诗还是用平水韵等古韵写作。但学者们(王力等)早已提出近代以来押韵已放宽了,针叶林是王力的铁杆信徒,为什么王力的这些话却充耳不闻呢?
我的读诗方法与大家有些不同,近人今人诗,我先用普通话读,没问题的话,我就不管他是不是用平水韵的,按今韵处理。如果发现押韵不对、平仄不对,说明用的是平水韵,再去用平水韵检验。
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