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[理论] 诗学革命纲领之对抗美诗

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发表于 2018-4-14 10:38:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 亓魛 于 2018-4-14 14:00 编辑

对抗美诗
    莎士比亚曰:有一千读者则有一千哈姆雷特也。以斯言推之,乃知世有诗人千万,故世有千万种诗也。诗者,如哈姆雷特也。或闻斯言曰:“浅陋哉斯见也。诗者,须雅也,须美也,如花也,如蝶也。唯美主义者,诗之至上者也。”
    果真如是乎?吾不以为然也。美诗者,以其空洞,故华藻于词;以其病态,故娇软于句;以其酬唱,故邀宠于人,邀宠于协会;以其投稿,故违背于心,言不由于衷。是故美诗者,非真诗也,然畅销于世,可谓畅销诗也。畅销诗者,畅销货也,畅销货者,未必好也,吾不以为好也。何也?以其有商品属性,是消费品而非灵魂之产物也。夫泱泱中国,济济诗人,如所求者唯美也,则中国成美诗之国矣,则成无诗之邦矣。
    是故吾调笑曰:此一种主义,可谓之曰雅美蝶主义。吾友某颇通洋文,尤精东洋文,初闻吾言,大骇,面色如灰。劝曰:“刀鱼,汝莫故作惊人语也。人心险恶,汝慎言之。夫诗人之心,以其百倍敏感于常人,故诗人之心百倍险恶于常人。汝宜禁口,多吟诗,莫惹事。”曰:“人有病,须看病,须吃药,乃至动手术。有重病,则须下猛药,乃至切膊锯腿。以其病之深,不如此不足以治愈也。当今之时,诗有病,吾以言为药,以狂言为猛药,为其好也,为对治其重病也。对治者,佛教语也,乃破执之第一良药也。诗道至于今,若有若无,不痛不痒,是吾不忍也。以之故,吾常发狂言,得罪人,吾不惧也。不偏激不足以言志,不过正不足以矫枉。吾用心苦也,汝知之乎?”
    曰:“依汝之言,诗道之病深重也。汝能奈何?”曰:“呜呼!吾非诗医,然不忍诗病也。或无回天之术,聊当诗医,实无奈也。以世无诗医,吾充数也。诗如蔡桓公,其病渐深,初始不察也。扁鹊告之,弗信也,弗应也,任病深入,入腠理,入肌肤,入肠胃,今欲入骨髓矣。再不治疗,诗将亡矣。”
    曰:“汝有从医许可证否?有正统诗词协会认证乎?”曰:“否也。吾自开诊所,自治己病,虽医术堪忧,治死不悔也。若不幸死矣,无须为我哀涕。为诗而死,死得其所。'尊前作剧莫相笑,我死诸君思我狂。'况不治疗,终将一死。吾今探索,或许向死得生也。”
    曰:“陈子昂曰:'文章道弊,五百年矣,汉魏风骨,晋宋莫传,然而文献有可征者。仆尝暇时观齐梁间诗,彩丽竞繁,而兴寄都绝,每以永叹,思古人,常恐逶迤颓靡,风雅不作,以耿耿也。'吾闻汝之言,知汝有子昂之志也。”曰:“不敢当也。斯人也,仰之弥高、钻之弥坚,不敢并列也。虽然,吾亦有志于诗也。汝引子昂之句,吾亦亦子昂之句,以抒怀也。曰:前不见古人,后不见来者。念天地之悠悠,独怆然而涕下。”
    吾友以为然,亦有吾友不以为然。吾更剖析数语,以明白之。哲人曰:美者,肤浅之物也。吾深以为然。以其矫情也,以其献媚也,以其走肾不走心也,以其前人玩过而毫无创造力也,以其规避诗学之难题也,以其逃避民族之苦难也,以其消解人生之沉重也,以其拒绝思想之深度也。呜呼,诗道将亡也矣。振兴诗道,请弃美诗始。

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 楼主| 发表于 2018-4-14 10:39:48 | 显示全部楼层
初稿,没检查哈,待改。
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发表于 2018-4-14 10:42:04 来自手机 | 显示全部楼层
破绽不少啊。

点评

不过,要集中一下倒是。哈哈。我说砒霜是好东西,难得砒霜不可以是坏东西?本身就是对治的,革命纲领嘛。你看到哪个革命纲领,在分析革命对象的好啊。简单粗暴,一概打倒。毫无破绽,因为文章自己留了后路,哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2018-4-14 10:49
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发表于 2018-4-14 10:43:22 来自手机 | 显示全部楼层
你不要批判“美”,应批判“伪美”。

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他改好我负责着色加精置顶。犯错的不会是诗兄。  发表于 2018-4-14 10:47
美不可以是伪美么,你都看出来,这是伪美了。还需要改么。金刚经多读读,哈哈。  详情 回复 发表于 2018-4-14 10:45
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 楼主| 发表于 2018-4-14 10:45:58 | 显示全部楼层
大道无人 发表于 2018-4-14 10:43
你不要批判“美”,应批判“伪美”。

美不可以是伪美么,你都看出来,这是伪美了。还需要改么。金刚经多读读,哈哈。

点评

你这个经没读透啊,“美”是好的,“伪美”就不对了。~这是两个概念。  详情 回复 发表于 2018-4-14 10:49
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 楼主| 发表于 2018-4-14 10:49:34 | 显示全部楼层

不过,要集中一下倒是。哈哈。我说砒霜是好东西,难得砒霜不可以是坏东西?本身就是对治的,革命纲领嘛。你看到哪个革命纲领,在分析革命对象的好啊。简单粗暴,一概打倒。毫无破绽,因为文章自己留了后路,哈哈哈哈
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发表于 2018-4-14 10:49:37 来自手机 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-14 10:45
美不可以是伪美么,你都看出来,这是伪美了。还需要改么。金刚经多读读,哈哈。 ...

你这个经没读透啊,“美”是好的,“伪美”就不对了。~这是两个概念。

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你没透啊。美是好的。佛经从来不会这么说。老子都不这么说。天下皆知美之为美,斯恶已。老子是不是得说。天下皆知伪美之为美,斯恶已?老子好像没说,老子的字脱落了。。。。。。请中华书局的编辑,补上。  详情 回复 发表于 2018-4-14 10:52
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 楼主| 发表于 2018-4-14 10:52:32 | 显示全部楼层
大道无人 发表于 2018-4-14 10:49
你这个经没读透啊,“美”是好的,“伪美”就不对了。~这是两个概念。 ...

你没透啊。美是好的。佛经从来不会这么说。老子也不这么说。天下皆知美之为美,斯恶已。老子是不是得说。天下皆知伪美之为美,斯恶已?老子好像没说,老子的字脱落了。。。。。。请中华书局的编辑,补上。

点评

魛兄,据我研究“天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。”意思是都知道美存在了那么丑陋就被衬托出来了,,,,,,  详情 回复 发表于 2018-4-15 16:43
奇怪呢,我好像不能置顶并加精华。你自己操作呗。都这么无畏了还要谦逊干什么。  详情 回复 发表于 2018-4-14 11:07
美和美,本身就不是等号。  发表于 2018-4-14 10:53
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发表于 2018-4-14 11:07:23 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-14 10:52
你没透啊。美是好的。佛经从来不会这么说。老子也不这么说。天下皆知美之为美,斯恶已。老子是不是得说。 ...

奇怪呢,我好像不能置顶并加精华。你自己操作呗。都这么无畏了还要谦逊干什么。

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吊起来不好。我还是喜欢放下来,沉沉浮浮。吵吵闹闹。吊起来,没有生气,跟弄个牌位似的,。。。。。  详情 回复 发表于 2018-4-14 11:21
可以了。真粗枝大叶,汗个。  发表于 2018-4-14 11:09
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 楼主| 发表于 2018-4-14 11:21:10 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2018-4-14 11:07
奇怪呢,我好像不能置顶并加精华。你自己操作呗。都这么无畏了还要谦逊干什么。 ...

吊起来不好。我还是喜欢放下来,沉沉浮浮。吵吵闹闹。吊起来,没有生气,跟弄个牌位似的,。。。。。
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发表于 2018-4-14 11:30:19 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-14 11:21
吊起来不好。我还是喜欢放下来,沉沉浮浮。吵吵闹闹。吊起来,没有生气,跟弄个牌位似的,。。。。。 ...

你可以自己先放下来沉浮一段时间然后再挂上去。也可以一直挂在上面让它在有心人心里默默沉浮。

你自己看着办。

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好吧。你自己吊的,你自己看。  详情 回复 发表于 2018-4-14 13:19
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 楼主| 发表于 2018-4-14 13:19:19 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-4-14 11:30
你可以自己先放下来沉浮一段时间然后再挂上去。也可以一直挂在上面让它在有心人心里默默沉浮。

你自己看 ...

好吧。你自己吊的,你自己看。

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我先放下来了。你慢慢享受水深火热油煎的滋味。  详情 回复 发表于 2018-4-14 23:23
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发表于 2018-4-14 18:15:51 | 显示全部楼层
晓林人微言轻,只一句:不敢和苟同。(貌似多打了个和字,已经发出去,改不了了,刀鱼兄担待)。

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把饰美和自然美一起批了。  详情 回复 发表于 2018-4-15 09:00
说的委婉。读了不舒服吧。不舒服就好。  发表于 2018-4-14 22:47
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发表于 2018-4-14 23:23:48 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-14 13:19
好吧。你自己吊的,你自己看。

我先放下来了。你慢慢享受水深火热油煎的滋味。

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不是这样的。我希望听到我没有听过的反面意见。动不动就说XXXXXXX好,我又不是不知道XXXXXXX好,但是和你有关系么,又不是你的。  详情 回复 发表于 2018-4-14 23:26
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 楼主| 发表于 2018-4-14 23:26:59 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2018-4-14 23:23
我先放下来了。你慢慢享受水深火热油煎的滋味。

不是这样的。我希望听到我没有听过的反面意见。动不动就说XXXXXXX好,我又不是不知道XXXXXXX好,但是和你有关系么,又不是你的。
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发表于 2018-4-14 23:50:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 素无名 于 2018-4-15 09:21 编辑

编辑一下。支持主楼观点。

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也是。其实乱不了我,如果能乱,说明本来就应该乱(不是乱,应该是矫正)  发表于 2018-4-15 00:09
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发表于 2018-4-14 23:54:32 来自手机 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-14 23:26
不是这样的。我希望听到我没有听过的反面意见。动不动就说XXXXXXX好,我又不是不知道XXXXXXX好,但是和你 ...

汗。比如说我也动不动就说刀鱼的诗好,但是又不是我的诗好,说了也的确没什么用。

我很快就能写得和你一样好了。你等着。说不定一年两年就可以了。

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很正常啊。诗到最后,工夫在诗外。  详情 回复 发表于 2018-4-15 00:07
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 楼主| 发表于 2018-4-15 00:07:33 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-4-14 23:54
汗。比如说我也动不动就说刀鱼的诗好,但是又不是我的诗好,说了也的确没什么用。

我很快就能写得和你一 ...

很正常啊。诗到最后,工夫在诗外。

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陆游说“诗到无人爱处工”  详情 回复 发表于 2018-4-15 07:09
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发表于 2018-4-15 07:09:09 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-15 00:07
很正常啊。诗到最后,工夫在诗外。

陆游说“诗到无人爱处工”

点评

这有点反对畅销诗的意思。  详情 回复 发表于 2018-4-15 09:04
方天说,诗到无穷方破诗。  详情 回复 发表于 2018-4-15 08:58
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2018-4-15 08:09:04 | 显示全部楼层
莎士比亚曰:有一千读者则有一千哈姆雷特也。以斯言推之,乃知世有诗人千万,故世有千万种诗也。诗者,如哈姆雷特也。
-------------
应该是:一千个读者脑中有一千个不同的哈姆雷特,一千个读者脑中有一千个不同的林黛玉。一千个读者读一首,脑中会有一千个不同的意境。

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不知道谁说的。那把莎士比亚模糊掉。  发表于 2018-4-15 09:05
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 楼主| 发表于 2018-4-15 08:58:13 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2018-4-15 07:09
陆游说“诗到无人爱处工”

方天说,诗到无穷方破诗。
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发表于 2018-4-15 09:00:17 | 显示全部楼层
忆梦晓林 发表于 2018-4-14 18:15
晓林人微言轻,只一句:不敢和苟同。(貌似多打了个和字,已经发出去,改不了了,刀鱼兄担待)。 ...

把饰美和自然美一起批了。

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在美诗上加个引号就把自然美择出来了。  详情 回复 发表于 2018-4-15 18:33
哪里看到我批自然美了  发表于 2018-4-15 09:23
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 楼主| 发表于 2018-4-15 09:04:57 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2018-4-15 07:09
陆游说“诗到无人爱处工”

这有点反对畅销诗的意思。

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跟兄的创作意旨也接近啊。  详情 回复 发表于 2018-4-15 09:43
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发表于 2018-4-15 09:43:59 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-4-15 09:04
这有点反对畅销诗的意思。

跟兄的创作意旨也接近啊。

点评

我提倡解放思想,大胆干。  发表于 2018-4-15 18:57
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2018-4-15 10:28:25 | 显示全部楼层
以老沙三千六百年的行业经验来看,一块广告牌背景装饰与字体清一色,无论青黄赤蓝紫都不理想,适当地搭配互衬才叫美。就象方天,头上虽然没杂草,但眼眶上方有二亩韭菜,下巴上开吊兰,这么一衬就标致了。

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佛曰不可说,一说就是错。诗就是这样,说了,就死了。  发表于 2018-4-15 18:57
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发表于 2018-4-15 12:12:50 | 显示全部楼层
坐标未设定好,这一炮打过去会伤了平民的。

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这么好伤的平民。伤了也不要紧。  发表于 2018-4-15 18:56
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发表于 2018-4-15 16:38:33 | 显示全部楼层
诗词发展以及复兴都需要一个过程,而这个过程往往是泥沙俱下式。民国虽然不堪,但是学术大师往往辈出,究其原因大家都懂得。而今,我们要做的就是在残缺不全的流传下来的前人真正学问基础上“接着说”,而不是盲目去创新,去改革,去推崇谁或者分对谁,这都是不负责任表现。一如音韵改革。所以,,,,还是静下心来自己写自己的感受,,,“百花齐放百家争鸣”,如果真正做到了,便是值得庆贺。我的概念就是追求华丽丽,追求一种俗韵。慢慢锤炼我的诗思,,,别人的我只管借鉴但绝不会完全苟同,,学问还是自己风格的好,不以已妄,不认他佞。以上妄言,,,魛兄莫介意。

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理解理解,,,,,  详情 回复 发表于 2018-4-16 09:04
我并没有要统一什么。我只是反对统一的定义和标准。于是有了本文  发表于 2018-4-15 18:55
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你没透啊。美是好的。佛经从来不会这么说。老子也不这么说。天下皆知美之为美,斯恶已。老子是不是得说。 ...

魛兄,据我研究“天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。”意思是都知道美存在了那么丑陋就被衬托出来了,,,,,,

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老子的思想是比较辩证的,这么正常的意思,是不可能的。哈哈。  发表于 2018-4-15 18:53
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发表于 2018-4-15 17:28:34 | 显示全部楼层
美诗者,以其空洞,故华藻于词;以其病态,故娇软于句;以其酬唱,故邀宠于人,邀宠于协会;以其投稿,故违背于心,言不由于衷。是故美诗者,非真诗也,然畅销于世,可谓畅销诗也。
——很有思想,振聋发聩,美诗之美字加个引号如何?
从心所欲不逾矩
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发表于 2018-4-15 18:33:26 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-4-15 09:00
把饰美和自然美一起批了。

在美诗上加个引号就把自然美择出来了。
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