二五仄同声宜避，但并非绝对。

针叶林

在五律诗所有句子中，出现二五字同上去入的可能性只有1/12。即92%的可能性都不犯蜂腰。三羊的“二五大唐律”有何用呢？

晓风轻送

针叶林 发表于 2017-6-21 19:47
在五律诗所有句子中，出现二五字同上去入的可能性只有1/12。即92%的可能性都不犯蜂腰。三羊的“二五大唐律 ...

从杜诗来看，是40首五律共320句，有8句是二五字同上、同去、同入的。相当于占所有句子2.5%。

三羊

晓风轻送 发表于 2017-6-21 21:34
从杜诗来看，是40首五律共320句，有8句是二五字同上、同去、同入的。相当于占所有句子2.5%。 ...

8/320==2.5%
3/320==0.9%

三羊

晓风轻送
你的变读法，是没有人会认同的。你的理论，就只能是你自言自语的了。  发表于 半小时前

【变读法】，是你无根无据的胡说八道！

三羊

晓风轻送 发表于 2017-6-21 21:34
从杜诗来看，是40首五律共320句，有8句是二五字同上、同去、同入的。相当于占所有句子2.5%。 ...

孤嶂秦碑在，荒城鲁殿馀。平去平平去，平平仄仄平。【平去平平上】
秋水清无底，萧然静客心。平上平平上，平平仄仄平。【平去平平上】
霭霭生云雾，唯应促驾还。仄去平平去，平平仄仄平。【仄入平平去】
万里戎王子，何年别月支。仄上平平上，平平仄仄平。【仄上平平入】
野鹤清晨出，山精白日藏。仄入平平入，平平仄仄平。【仄入平平去】
翡翠鸣衣桁，蜻蜓立钓丝。仄去平平去，平平仄仄平。
短褐风霜入，还丹日月迟。仄入平平入，平平仄仄平。
无计回船下，空愁避酒难。平去平平去，平平仄仄平。
===============================
你考证的8个句子，只有3个句子犯蜂腰！
你不仔细去考证，反倒诬陷三羊【变读法】！

晓风轻送

三羊 发表于 2017-7-10 20:25
孤嶂秦碑在，荒城鲁殿馀。平去平平去，平平仄仄平。【平去平平上】
秋水清无底，萧然静客心。平上平平上 ...

呵呵。人们可不会认同你的在读上声，水读去声的。
再就按你所说的好了，你可是还有三个句子想变读都变读不了的呢。你作何解释？

三羊

晓风轻送 发表于 2017-7-10 20:38
呵呵。人们可不会认同你的在读上声，水读去声的。
再就按你所说的好了，你可是还有三个句子想变读都变读 ...

违反【25可以同平，不可同上同去同入】的，既是失律或出律！

潭州雨梦

算法都不正确。不能40首五律共320句。因其它三种句式根本不存在二五同上去入问题。故40首最多只有80句.其1/3=26.7句，现在只有8个句子，证明另19个句有意或无意规避了.
羊式读音，尽随羊欲。而孟之二月湖水清，他连清声有仄读都不知，还老拿来显摆。

三羊

晓风轻送 发表于 2017-7-10 20:38
呵呵。人们可不会认同你的在读上声，水读去声的。
再就按你所说的好了，你可是还有三个句子想变读都变读 ...

在
《唐韻》昨宰切《集韻》《韻會》《正韻》盡亥切，裁上聲。

水
又《韻補》叶式類切，音墜。(寘韻)

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 20:48
算法都不正确。不能40首五律共320句。因其它三种句式根本不存在二五同上去入问题。故40首最多只有80句.其1/ ...

我是按随机概率计算。这或许他更能接受些。但就是这样，他还不能接受，只能说明的他羴。

杜诗平均五首中，其仄起仄收句式约十句，而二五仄同声现象只有一句，即十分之一是二五仄同声的。如果不是有意回避，则会有三分之一是二五仄同声的。显然，在杜诗中，还是有意回避了部分二五仄同声的。故二五仄最好不要同声的提法是对的。但这也并非如三羊说的那般绝对！

晓风轻送

三羊 发表于 2017-7-10 20:54
在
《唐韻》昨宰切《集韻》《韻會》《正韻》盡亥切，裁上聲。

你先解释下你自己都变读不了的部分吧。再来谈这个。

三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 20:48
算法都不正确。不能40首五律共320句。因其它三种句式根本不存在二五同上去入问题。故40首最多只有80句.其1/3=26.7句，现在只有8个句子，证明另19个句有意或无意规避了.
羊式读音，尽随羊欲。而孟之二月湖水清，他连清声有仄读都不知，还老拿来显摆。

【清声有仄读】？三羊真的不知道！
你有证据吗？

潭州雨梦

三羊 发表于 2017-7-10 20:59
【清声有仄读】？三羊真的不知道！
你有证据吗？

二十四敬去聲　病 命 鏡 性 詠 凈 盛 聖 政 映 令 勁 競 正 姓 柄 慶 敬 竟 孟 逬 聘 鄭 泳 橫 [蠻橫]硬 更 諍 儆 獍 行 [德行]迎 [往迓之也]凊 評 [平言也]另 夐 清 [潔也]幷 靚 榜 [進船也]幀 偵 輕 [疾也]倩 [請]證 醟 請 阱 禜 証 娉 掙 摒 晟 盟 [盟津]碰 婧 渹 摬 檠 詗 鋥 邴 跰 怲 啈 詺 浧 鈵 貹 狌 絎 矎 瀴 寎 牚 儬 竧 炩 朾 葝 竀 鴴 姃 賆 請 墭 掅 絎 詇 梷 曔 鑋 璥 胻 鉼 滰 眐 澃 誩 賏 靗 窉 悙 倞 妌 鞕
其它僻字：
㡠 㽀 䛭 㘫 䂻 㶇 㼞 䡖 㡧 䰢 䙬 䔔 䈣 䀻 䓝 䨻

潭州雨梦

字
聲調
拼音
注釋
清 庚韻
平聲
qīng
《說文》朖也。澂水之貌。
清 敬韻
去聲
jìng
音靜。潔也。又音凈。與凈同。又音婧。寒也。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-7-10 20:54
我是按随机概率计算。这或许他更能接受些。但就是这样，他还不能接受，只能说明的他羴。

杜诗平均五首中 ...

二五不同上去入，只是修辞问题，根本与格律无半毛关系。
如果是格律问题，那其它三句都不用讲格律吗！？这么浅显明白的事，居然在诗词理论版巅来倒去地争论，真使理论版品味大跌！

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 21:17
二五不同上去入，只是修辞问题，根本与格律无半毛关系。
如果是格律问题，那其它三句都不用讲格律吗！？ ...

是的。我是拿这个驳三羊的。我印象中，是看到过有对“仄仄平平仄”句型，最好是二五仄不同声之说的。该帖是驳三羊的。——这与格律是无关的，潭版所言甚是。

三羊

晓风轻送 发表于 2017-7-10 20:57
你先解释下你自己都变读不了的部分吧。再来谈这个。

凡是25同上同去同入的，都是出律或失律！

晓风轻送

三羊 发表于 2017-7-10 21:25
凡是25同上同去同入的，都是出律或失律！

呵呵。你强。服你了。你终于胜了。

三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 21:08
字
聲調
拼音

这是哪部韵书？

三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 21:17
二五不同上去入，只是修辞问题，根本与格律无半毛关系。
如果是格律问题，那其它三句都不用讲格律吗！？ ...

每个五言律句的规矩：25俩字可以同平，不可同上同去同入。

潭州雨梦

那其它三句说了等于没说。即其它三种句式的24个分句全都合律

潭州雨梦

三羊 发表于 2017-7-10 21:25
凡是25同上同去同入的，都是出律或失律！

也许仅针对三羊二五大法是绝对正确的

三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 22:13
也许仅针对三羊二五大法是绝对正确的

对头！很对头！！！

三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-10 21:17
二五不同上去入，只是修辞问题，根本与格律无半毛关系。
如果是格律问题，那其它三句都不用讲格律吗！？ ...

【二五不同上去入】，就是沈约的【蜂腰】法则，怎么在你的嘴上成了【修辞问题】，怎么就【根本与格律无半毛关系】了呢？！

史书《南史陆厥传》说：吴兴沈约、陈郡谢朓、琅琊王融以气类相推毂，汝南周颙善识声韵。约等为文皆用宫商，将平上去入四声，以此制韵。有平头、上尾、蜂腰、鹤膝；五字之中，音韵悉异，二句之内，角徵不同，不可增减，世呼为“永明体”。

潭州雨梦

三羊 发表于 2017-7-11 06:08
【二五不同上去入】，就是沈约的【蜂腰】法则，怎么在你的嘴上成了【修辞问题】，怎么就【根本与格律无半 ...

那既然是法则，王力等咋都不曾提到呢？且当今诗界也只有三羊一人为之声嘶力竭，众人只当噫语视之。

三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-11 07:05
那既然是法则，王力等咋都不曾提到呢？且当今诗界也只有三羊一人为之声嘶力竭，众人只当噫语视之。 ...

   尺有所短，寸有所长，王力是人不是神。吾爱吾师吾更爱真理。王力将【鹤膝】误为【上尾】，难道不是错了吗？王力关于全唐诗里【孤平】的说法，不是天地悬殊吗？王力的诗依平水不是错了吗？王力依据清朝有而唐朝没有的拗救谬论，难道不是错了吗？沈约论蜂腰，唐朝论蜂腰，宋代论蜂腰，难道不是铁的事实吗？司马光的奏折，梅尧臣的诗格，你怎么置之不理、视而不见呢？唐宋时期，根本就没有【一三五不论二四六分明】的理论或说法，也即没有【24平仄律】，今人为何强奸唐人呢？将【24平仄律】，强加于唐朝宋代，才是中华声律历史的悲剧！

潭州雨梦

王力的上尾论与鹤膝是同一回事吗，且并非他所创。其它噫语不评。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-7-11 08:08
王力的上尾论与鹤膝是同一回事吗，且并非他所创。其它噫语不评。

王力是引经据典的，王力引用的经典错了，王力也就错了！
你在无理的时候，什么都是【噫语】！