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楼主: 远山绿叶

关于诗词的“雅”——从艺术谈起二十九

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发表于 2022-10-21 21:29:53 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 08:53
我们姑且把这归入“不可有我而无古”一派。

谢谢老师的讲解,让我明白了高古就是古意,而非食古不化。

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对!  详情 回复 发表于 2022-10-22 09:58
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发表于 2022-10-21 21:31:59 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 08:57
再看李白五言绝句《夜宿山寺》:  危楼高百尺,手可摘星辰。不敢高声语,恐惊天上人。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了写诗也可以完全写个人真实感受,不必要刻意高古。
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发表于 2022-10-21 21:40:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 08:58
李白诗其实也很“高古”,如《行路难》、《蜀道难》、《梦游天姥吟留别》等长诗,
...

谢谢老师的讲解,让我明白了“高古”就是借用上古神话传说等内容来写诗,达到语言就古意盎然的艺术效果。

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注意此高古,非彼高古。  详情 回复 发表于 2022-10-22 09:59
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发表于 2022-10-21 21:42:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 08:58
他大部分的短诗却是脍炙人口的,

谢谢老师的讲解,让我明白了脍炙人口首先就要语言通顺,然后是立意新颖。
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发表于 2022-10-21 21:44:48 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 08:59
确如刘熙载所说:“太白诗言在口头,想出天外”,“学太白者,常曰‘天然去雕饰’足矣”(《艺概·诗概》 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了天然去雕饰的语言艺术发风格,就是语言通俗和内容质朴。
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发表于 2022-10-21 21:48:12 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:00
我们姑且把这归入“不可有古而无我”一派。

谢谢老师的讲解,让我明白了有古而无我应该是指感情和视角回归于上古纯朴时代,,即时代感比较模糊。
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发表于 2022-10-21 21:52:26 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:04
首先,我们说这两首诗除了格律形式有所不同外,都代表了中国古代诗歌当时的高度成就,
...

谢谢老师的讲解,让我明白了这两首诗都有天然之气和纯朴之心,,符合古人天人合一的哲学观。
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发表于 2022-10-21 21:54:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:04
是“精髓”之作,亦堪为我国诗词长河中的奇葩,即“精华”之作。

谢谢老师的讲解,让我明白了精华之作都是经得起历史检验且脍炙人口的佳作。
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发表于 2022-10-21 21:56:35 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:05
我们却不能从这两首诗分出“雅”与“不雅”,

谢谢老师的讲解,让我明白了雅不在表现语言,而在于内涵美。
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发表于 2022-10-21 21:58:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:05
因为的确都很“雅”。

谢谢老师的讲解,让我明白了雅是诗的本质属性,也就诗人必然的追求。

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是。  详情 回复 发表于 2022-10-22 10:00
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发表于 2022-10-21 22:02:20 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:05
倒可以认为,“雅”是不能够仅仅通过所谓“雅材”、“雅语”、“雅意”来判断的。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了“雅材”、“雅语”、“雅意”等等应该都是指语言风格和内容的表面意识,与真正的雅不同,因为真正的雅不做作,天然去雕饰,非刻意能够强求。

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对  详情 回复 发表于 2022-10-22 10:00
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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:06
如果从艺术的审美的角度讲,似乎陶渊明的这首诗更像一块加工后的“石头”,而李白的诗则刚好是从原石剖开 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了陶渊明的那首内容更具提炼性,而李白这首就是直抒胸臆。
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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:07
这样,当人们再用“雅”与“俗”来划分诗词的话,显然这里的“雅”,已不是所谓“雅材”、“雅语”、“雅 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了真正的雅就是美,这美的有形式,也包括内涵,以及作者的修养等等。
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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:07
这两首诗的“雅”与“俗”,自然也就没有高下贵贱之别,仅是相对的概念而已。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了这两首诗都是雅的,区别只在不同的作者,时代,内容。
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发表于 2022-10-21 22:10:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:08
所以,就这两首诗来讲,“雅”与“俗”的硬性划分,已无必要。

谢谢老师的讲解,让我明白了雅与俗都是相对而言,而非一成不变的死标准,是可以相互转化和因人而异的。
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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:09
那么,“雅材”、“雅语”、“雅意”之“雅”,用来概括诗词的“精华”也就值得怀疑,至少它不是唯一的“ ...

谢谢老师的讲解,让我明白了“雅材”,“雅意”,“雅语”,就是今天人说的“诗味”,是拘泥于表面形式的表现。
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发表于 2022-10-21 22:15:33 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:10
到此,诗词的“精华”,还应包括这之外的一些东西。

谢谢老师的讲解,让我明白了“精华”是“精髓”的表现,不但要形式雅,更要内涵雅。
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远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:11
因为我们看到,不论“不可有我而无古”,还是“不可有古而无我”,都可能反映出或接近诗词独特的内在规律 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了这应该是指继承,发展的关系,即继承古意,发展时代个性内涵。
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发表于 2022-10-21 22:21:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:11
也就是,诗词的“精髓”。

谢谢老师的讲解,让我明白了真正的“雅”指的就是艺术的精髓。
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发表于 2022-10-21 22:23:42 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-1 09:12
正因如此,诗词的“雅”应是诗词“精华”和诗词“精髓”的统一,才更合乎逻辑。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了“精华”和“精髓”的统一,就是指艺术的形式和思想的统一,是从里到外的美,即雅。

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很好。  详情 回复 发表于 2022-10-22 10:01
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 楼主| 发表于 2022-10-22 09:58:52 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-21 21:29
谢谢老师的讲解,让我明白了高古就是古意,而非食古不化。

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谢谢老师的鼓励。  详情 回复 发表于 2022-10-22 15:43
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 楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:50 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-21 21:40
谢谢老师的讲解,让我明白了“高古”就是借用上古神话传说等内容来写诗,达到语言就古意盎然的艺术效果。 ...

注意此高古,非彼高古。

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谢谢老师的批评和教诲,彼处古意应该更多的朴素恬淡的生活气息和追求,我会注意体会。错谬处还请严厉批评。  详情 回复 发表于 2022-10-22 15:53
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 楼主| 发表于 2022-10-22 10:00:31 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-21 21:58
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谢谢老师的认可。  详情 回复 发表于 2022-10-22 15:55
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 楼主| 发表于 2022-10-22 10:00:50 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-21 22:02
谢谢老师的讲解,让我明白了“雅材”、“雅语”、“雅意”等等应该都是指语言风格和内容的表面意识,与真 ...

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 楼主| 发表于 2022-10-22 10:01:53 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-21 22:23
谢谢老师的讲解,让我明白了“精华”和“精髓”的统一,就是指艺术的形式和思想的统一,是从里到外的美, ...

很好。

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谢谢老师的认可。  详情 回复 发表于 2022-10-22 15:56
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