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写诗的十二个问题:从“辛苦多时才半诗”说起三

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发表于 2022-7-21 09:46:36 | 显示全部楼层 |阅读模式



写诗的十二个问题:从“辛苦多时才半诗”说起三  





  四、诗是抒发自己,还是抬高自己?
  “诗言志”,不假,抒情,也不假,但归根结底,是表情达意的一种工具。但是人不想说话,这种工具也是无效的,只有人想说话,这种工具性才能体现出来。
  人怎么才能想说话?只有通过外界触发自己的感官,人才有说话的欲望。诗也是这么形成的。(以下见分节)

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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:47:24 | 显示全部楼层
  杜甫《茅屋为秋风所破歌》:
  八月秋高风怒号,卷我屋上三重茅。茅飞渡江洒江郊,高者挂罥长林梢,下者飘转沉塘坳。
  南村群童欺我老无力,忍能对面为盗贼,公然抱茅入竹去。唇焦口燥呼不得,归来倚杖自叹息。
  俄顷风定云墨色,秋天漠漠向昏黑。布衾多年冷似铁,娇儿恶卧踏里裂。床头屋漏无干处,雨脚如麻未断绝。自经丧乱少睡眠,长夜沾湿何由彻?
  安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜,风雨不动安如山!呜呼!何时眼前突兀见此屋,吾庐独破受冻死亦足!

点评

从这首诗歌中可以看出,真正的诗人每当自己遇到坎坷的时候不是只想到自己的安危,而是用更宽阔博大的同理心去真正关爱和同情比自己更苦的弱者,这就是站在了大多数人的立场。  详情 回复 发表于 2022-7-22 09:47
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:48:10 | 显示全部楼层
  诗圣通过自己建屋这么一个小事情,触碰他自己独具敏锐性的个人感官,于是就有了说话的冲动。这是无须推测的。
  然而,怎么把话出来?诗圣的经历和视野告诉他,这不仅仅是他一个人的境遇,由此他想到了“天下寒士”。这也是无须推测的,诗的内容和给人的感受本来就是这样的,诗圣的态度也是明明白白的。
  可见,诗不过是作者想说话了,才有的产物。但是,除了想说话,怎么说话,还有说什么话的问题。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了写诗就是现实对个人感官的触碰,然后就有了个人的态度和情感的表达,说的总是自己此时此刻最想说的的话。  详情 回复 发表于 2022-7-22 09:51
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:49:04 | 显示全部楼层
  郭沫若《水调歌头·粉碎四人帮》:
  大快人心事,揪出四人帮。政治流氓文痞,狗头军师张。还有精生白骨,自比则天武后,扫帚扫而光。篡党夺权者,一枕梦黄梁。
  野心大,阴谋毒,诡计狂。真是罪该万死,迫害红太阳。接班人是俊杰,遗志继承果断,功绩何辉煌。拥护华主席,拥护党中央。

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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:50:01 | 显示全部楼层
  尽管人们认为作者有摇摆性质,尽管这首作品被人看做有奉承之嫌,但不管一个人是一个什么样的人,如果对一个划时代的事件都无动于衷,都没有态度,那么他再怎么想说话,或如何说话,还能看做是说自己的话吗,还能看做是实事求是地说话吗?

点评

谢谢老师的文章,让我明白了一个诗人首先是一个对社会变迁高度敏感的人,然后就是实事求是的反映自身的态度和立场。郭沫若虽然有骑墙的一面,但先后两次都站到了正确的一方,可见也并非都是歪打正着。  详情 回复 发表于 2022-7-22 10:14
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:50:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-7-21 09:52 编辑

    只要一个人讲出了符合大多数人意志的话,这首先就代表着一个人,做为人在说话,其次才有可能证明他自己在说话。这个地方,用“人各有志”是讲不过去的,因为僵尸不在人各有志之列。
  所以,诗不仅是说话,而且是在说自己的话和实事求是的基础上,对自己心怀的抒发。这个抒发,仍然不是自私或不管不顾的抒发,恰恰是在充分关注外界的前提下,才使作者不得不这样将自己抒发出来的抒发。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了正确表情达意的基础是正确的世界观和立场,否则就总有摆脱不了的局限。比如如今大多数资本走狗出来说”共同富裕不是平均主义和劫富济贫“,现实是情况是大多数人像奴仆一样任他们差遣和羞  详情 回复 发表于 2022-7-22 10:43
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:54:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-7-22 10:45 编辑

  那些自私和不管不顾的抒发,虽然表面看,倒更像说自己的话,更像实事求是,更像抒发自己,其实与空穴来风无异,是无端的,不出动物似的嘶鸣之外的。因为人性的核心,是社会属性,失去了社会属性就等于失去了人性,那么一声没有人性的嘶鸣,还是人在说话吗?如果管这样的说话,也叫抒发自己,所有动物的叫声也就都是了,这显然令那些专门为自己写诗的人,也不肯答应。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了今天社会为什么乱象纷呈,因为好多人已经不是人了,至少是愧对批的这张人皮。  详情 回复 发表于 2022-7-22 10:47
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:54:50 | 显示全部楼层
  另外,诗既然是说话,就要正正常常地说话。用日常说话抬高自己,无人爱听,用诗也一样无人喜欢。更不要拿别人的恭维来陶醉自己,这不是一个明白人的心态,连一个明白人都当不来,诗不仅是被证明了的假大空,也必然是自我抬高的龌龊之物,这还有什么意思?
  比如,有些诗,犹如一路高歌猛进,正义凛然,透过去看,作者的诗风、诗论也能正气昂扬,言语入诗也能天上地下,琴怀鼓志,草美花香,可是背后,作者的做人很一般,反过来则证明,诗和作者一样,眼里无物,心里更不知一生为何属性,其实就是作者以为自己有两把刷子,想在诗这盆水里搅和搅和。

点评

谢谢老师的教诲,这也是我经产疑惑的地方,为什么有些人诗写的正能量满满,可说起话来流里流气的,现在我明白了,是做人和作诗的分离,即装模做样。  详情 回复 发表于 2022-7-22 10:52
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:55:40 | 显示全部楼层
  柳亚子词《沁园春·次韵和润之咏雪之作 不尽依原题意也》:
  廿载重逢,一阕新词,意共云飘。叹青梅酒滞,余意惘惘,黄河流浊,举世滔滔。邻笛山阳,伯仁由我,拔剑难平块垒高。伤心甚:哭无双国士,绝代妖娆。
  才华信美多娇,看千古词人共折腰。算黄州太守,犹输气概,稼轩居士,只解牢骚。更笑胡儿,纳兰容若,艳想秾情着意雕。君与我,要上天下地,把握今朝。

点评

谢谢老师的文章,柳亚子这首词是模仿毛泽东《沁园春.雪》,但是自我定位不准,故多是大话空话。  详情 回复 发表于 2022-7-22 10:56
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 楼主| 发表于 2022-7-21 09:56:52 | 显示全部楼层
  这首词,作者把自己与一代领袖并陈,尽管志向、意气可嘉,终由于作者的人生不是那么回事,修养、智慧、经历也不在一个层次上,很难与领袖相提并论,除了浮夸和自抬,还能有什么呢?
  凡这样的诗,无疑都是以抬高自己为目的的,违背了诗如其人的审美原则,在诗与人之间形成的是扭曲的。这样的诗,当然就不能视作正常的人在说话,也就很难说,作者的诗抒发的,是一个具有真正人性的自己。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了王婆卖瓜自卖自夸的推销方式不适合用在文化上,因为“自吹自擂“引领不了社会的好风尚,而只能成为反面教材。  详情 回复 发表于 2022-7-22 11:00
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发表于 2022-7-22 09:34:02 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,让我明白了沟通交流对于写诗的帮助,是激发灵感的好方式和好办法。

点评

没错!  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:52
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发表于 2022-7-22 09:47:40 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:47
杜甫《茅屋为秋风所破歌》:  八月秋高风怒号,卷我屋上三重茅。茅飞渡江洒江郊,高者挂罥长林梢,下者飘 ...

从这首诗歌中可以看出,真正的诗人每当自己遇到坎坷的时候不是只想到自己的安危,而是用更宽阔博大的同理心去真正关爱和同情比自己更苦的弱者,这就是站在了大多数人的立场。

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真正的诗人每当自己遇到坎坷的时候不是只想到自己的安危,-----理解深刻!  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:53
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发表于 2022-7-22 09:51:49 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:48
诗圣通过自己建屋这么一个小事情,触碰他自己独具敏锐性的个人感官,于是就有了说话的冲动。这是无须推测 ...

谢谢老师的文章,让我明白了写诗就是现实对个人感官的触碰,然后就有了个人的态度和情感的表达,说的总是自己此时此刻最想说的的话。

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对,是心声吐露。  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:54
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发表于 2022-7-22 10:14:20 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:50
尽管人们认为作者有摇摆性质,尽管这首作品被人看做有奉承之嫌,但不管一个人是一个什么样的人,如果对一 ...

谢谢老师的文章,让我明白了一个诗人首先是一个对社会变迁高度敏感的人,然后就是实事求是的反映自身的态度和立场。郭沫若虽然有骑墙的一面,但先后两次都站到了正确的一方,可见也并非都是歪打正着。

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但要注意,敏感不是病态的敏感,是艺术的敏感。  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:56
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发表于 2022-7-22 10:43:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-7-22 10:44 编辑
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:50
只要一个人讲出了符合大多数人意志的话,这首先就代表着一个人,做为人在说话,其次才有可能证明他自己 ...

谢谢老师的文章,让我明白了正确表情达意的基础是正确的世界观和立场,否则就总有摆脱不了的局限。比如如今大多数资本走狗出来说”共同富裕不是平均主义和劫富济贫“,现实是情况是大多数人像奴仆一样任他们差遣和羞辱。他们把子虚乌有的”共同富裕不是平均主义和劫富济贫“拿来当事实说就是做贼心虚,也就证明了他们收入的合法性问题永远是一个过不去的坎,所以大多数选择移民,因为他们自己也害怕亏心事做多了迟早要还的。

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可以这样多思考,但不能陷进去,搞得自己牢骚满腹。  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:55
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发表于 2022-7-22 10:47:52 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:54
那些自私和不管不顾的抒发,虽然表面看,倒更像说自己的话,更像实事求是,更像抒发自己,其实与空穴来风 ...

谢谢老师的文章,让我明白了今天社会为什么乱象纷呈,因为好多人已经不是人了,至少是愧对批的这张人皮。

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还是要辩证的看!  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:57
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发表于 2022-7-22 10:52:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:54
另外,诗既然是说话,就要正正常常地说话。用日常说话抬高自己,无人爱听,用诗也一样无人喜欢。更不要拿 ...

谢谢老师的教诲,这也是我经产疑惑的地方,为什么有些人诗写的正能量满满,可说起话来流里流气的,现在我明白了,是做人和作诗的分离,即装模做样。

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是做人和作诗的分离,即装模做样。--- 大部分情形是这样,也有多重性格的一面。  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:59
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发表于 2022-7-22 10:56:31 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:55
柳亚子词《沁园春·次韵和润之咏雪之作 不尽依原题意也》:  廿载重逢,一阕新词,意共云飘。叹青梅酒滞 ...

谢谢老师的文章,柳亚子这首词是模仿毛泽东《沁园春.雪》,但是自我定位不准,故多是大话空话。

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定位不准,有时也与过于亢奋有关,忘了合理的自我意识。  详情 回复 发表于 2022-9-3 20:00
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发表于 2022-7-22 11:00:49 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-7-21 09:56
这首词,作者把自己与一代领袖并陈,尽管志向、意气可嘉,终由于作者的人生不是那么回事,修养、智慧、经 ...

谢谢老师的文章,让我明白了王婆卖瓜自卖自夸的推销方式不适合用在文化上,因为“自吹自擂“引领不了社会的好风尚,而只能成为反面教材。

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没有炫耀心,怎么张扬都不出格。  详情 回复 发表于 2022-9-3 19:58
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:52:59 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 09:34
谢谢老师的文章,让我明白了沟通交流对于写诗的帮助,是激发灵感的好方式和好办法。 ...

没错!

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谢谢老师的认可。  详情 回复 发表于 2022-9-3 22:17
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:53:46 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 09:47
从这首诗歌中可以看出,真正的诗人每当自己遇到坎坷的时候不是只想到自己的安危,而是用更宽阔博大的同理 ...

真正的诗人每当自己遇到坎坷的时候不是只想到自己的安危,-----理解深刻!
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:54:21 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 09:51
谢谢老师的文章,让我明白了写诗就是现实对个人感官的触碰,然后就有了个人的态度和情感的表达,说的总是 ...

对,是心声吐露。

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谢谢老师的教诲。  详情 回复 发表于 2022-9-3 22:18
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:55:23 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 10:43
谢谢老师的文章,让我明白了正确表情达意的基础是正确的世界观和立场,否则就总有摆脱不了的局限。比如如 ...

可以这样多思考,但不能陷进去,搞得自己牢骚满腹。
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:56:21 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 10:14
谢谢老师的文章,让我明白了一个诗人首先是一个对社会变迁高度敏感的人,然后就是实事求是的反映自身的态 ...

但要注意,敏感不是病态的敏感,是艺术的敏感。

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谢谢老师的斧正,我明白了,要敏感于本质,而非总关注于现象,这也是艺术需要的真实和深刻性,甚至是个性。  详情 回复 发表于 2022-9-3 22:22
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龙家小院 发表于 2022-7-22 10:47
谢谢老师的文章,让我明白了今天社会为什么乱象纷呈,因为好多人已经不是人了,至少是愧对批的这张人皮。 ...

还是要辩证的看!

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谢谢老师的教诲,我会学着辩证看的。  详情 回复 发表于 2022-9-3 22:25
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龙家小院 发表于 2022-7-22 11:00
谢谢老师的文章,让我明白了王婆卖瓜自卖自夸的推销方式不适合用在文化上,因为“自吹自擂“引领不了社会 ...

没有炫耀心,怎么张扬都不出格。
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:59:14 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 10:52
谢谢老师的教诲,这也是我经产疑惑的地方,为什么有些人诗写的正能量满满,可说起话来流里流气的,现在我 ...

是做人和作诗的分离,即装模做样。--- 大部分情形是这样,也有多重性格的一面。
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 楼主| 发表于 2022-9-3 20:00:47 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-22 10:56
谢谢老师的文章,柳亚子这首词是模仿毛泽东《沁园春.雪》,但是自我定位不准,故多是大话空话。 ...

定位不准,有时也与过于亢奋有关,忘了合理的自我意识。
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发表于 2022-9-3 22:17:08 | 显示全部楼层

谢谢老师的认可。
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发表于 2022-9-3 22:18:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-3 19:54
对,是心声吐露。

谢谢老师的教诲。
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