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写诗的十二个问题:从“辛苦多时才半诗”说起一

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发表于 2022-7-20 08:07:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-7-20 08:30 编辑

本文写于2017-03-31 20:27


写诗的十二个问题:从“辛苦多时才半诗”说起一  



       【序】这几日,到处读诗友的诗,留下了100多条读后感,并同时即兴赋诗,也就如此地收获了100余首诗词。这既是表达对这个诗网性质的尊重,也是表达对各个诗友之诗怀的珍惜与敬意,同时也期望以此从我做起地,引起诗友们对我在这个诗网所发现问题的重视,开始主动地关注真心、诚实和真正的交流与互动。(以下见分节)

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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:08:23 | 显示全部楼层
  令人欢喜且要说声谢谢的是,我开始觉出诗友们还是配合的,渐渐有了变化。那就是,在我这里说客套话的少了。纵不留下只字片语,只要不说些无用的客套话,我则还是认为诗友是真诚的,不会产生不好的印象。
  我心里不存在一丝招揽所谓“粉丝”登门造势的虚荣心,需要的是有实质性的交流与沟通。我认为,写诗是纯洁得无法再纯洁的行为,没有必要为自己的诗,蒙上各种功利、市侩、庸俗的阴影。
  于是,真正可喜的情形就出现了。我在读诗友廖清茗的留言时,就被他的话语引出了灵感,竟在回复时,完成了一篇诗论,即拙文《与诗友谈诗:即兴、灵感与碰撞》。这就是诗友间有实质交流与沟通的贡献,如果廖诗友用客套话来敷衍,此文就不可能是这么形成的。再次谢谢廖诗友。

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谢谢老师的文章,可见真诚的交流互动才有真的收获,虚荣则多形式主义,问好。  详情 回复 发表于 2022-7-21 09:25
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:09:11 | 显示全部楼层
  从这篇拙文的题目可知,当时谈的是什么内容了。文后也即兴赋了一首诗,题《七律·灵感》,如下:
  灵感火花尤可贵,只于生活见其根。寻常顿悟最无价,偶尔来思应有尊。
  但欲磨成三寸艺,还须铸就一条魂。不经坎坷在人世,那得心声出撞痕。
  拙文很快得到了廖诗友的响应,他读后又留有一首诗,亦复制如下:
  灵感相寻几载呢,又来撞我我思依。芳踪最是难捉住,辛苦多时才半诗。
  真羡慕廖诗友写得这么好的诗,清新自然,朴实无华,却字字触心,如同我感。“芳踪最是难捉住,辛苦多时才半诗”,这种感觉,也真是让人有不尽的话讲。于是,这又引出了我的灵感,想从“辛苦多时才半诗”这句话说起,谈谈自己的体会。

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谢谢老师的文章,从您的诗中可知,灵感来自于是生活体会思考和人性磨砺底蕴。而蓼诗友的“芳踪最是难捉住,辛苦多时才半诗。”也是真实的生活感受,即灵感不完整时作诗的感受。  详情 回复 发表于 2022-7-21 09:45
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:10:07 | 显示全部楼层
  我从廖诗友这两次留诗发现,他是很有诗怀的,且是真正的诗怀,这比什么都重要。如果让我从什么人的诗里,读出什么扭曲来,我是不会这么认可的,哪怕他有多少粉丝,包括这些粉丝为其织起的光环。这和我认为艾青、舒婷这样的人是懂诗的,却不认为顾城也懂诗,其出发点一样。
  实际上,我也看出廖诗友也不是他留言中说的,“才疏学浅,即兴的灵感有时有了,即兴的诗却不能像朋友一样出口成章”。这个世界之大,没有哪个人不是“才疏学浅”的,人人都能说话,也就没有哪个人不是“出口成章”的,特别当人们有需要的时候,一见到人家各个出口成章,而我却张不开嘴,这个心理体会是大大的有的。于是,我才想说以下的话,其实是12个问题。

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谢谢老师的论述,让我体会到诗怀的重要性,即一个人有没有真情实感和尊重客观规律胸怀和勇气,问好。  详情 回复 发表于 2022-7-21 10:01
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:10:56 | 显示全部楼层
  一、诗是犹如说话,还是显摆学问?
  “辛苦多时才半诗”,这不是廖诗友体会的专利,是所有写诗的人都可能有的经历,我不相信谁人没有过。语言不是万能的,世上也就总有无法形容的东西。我是学习语言出身的,四十年来在这上面有特殊的感受。
  世间万物,包括它的样子、色彩、形态、生命特点,以及给人的感受,引发的情感和感知的道理,总有语言穷得无以表达的时候。我不以为这是苦衷,反以为这很美妙,因为这正挑战着我对这个世界的自然、社会、人类和对我自己认识的极限。突破这个局限,我就可能有新的感悟和转变。

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谢谢老师的讲解,让我明白了难以表达正是一种对自身表达和感悟能力的挑战,是需要战胜的自我局限。  详情 回复 发表于 2022-7-21 10:11
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:11:41 | 显示全部楼层
  当然,攻破这个极限是极其艰难的,有的人用一句“我说不出来”,就了事了,我则时刻准备着向这个极限迎战。其结果,却发现无法表达的东西越来越多,简直认为有些东西要是真能够表达出来,倒是幼稚的,反让人变得浅显了。
  写诗也一样。我不相信什么人有能力用诗的形式,把一切都能够原汁原味地表达出来,因而能有个“半诗”,已经是非常理想的了,好在剩下的“半诗”,还以原来的面貌存在着。如果不顾真实情形,不惜扭曲或歪曲,就实在是糟透了,这样的诗,还能不能叫诗,很值得怀疑。

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谢谢老师的讲解,让我明白了表达的难处,但只要尊重真情实感也就能弥补一些描述上的不足。  详情 回复 发表于 2022-7-21 10:49
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:12:33 | 显示全部楼层
  所以,我把写诗看成“换着说话”。诗和日常说话,就表达这层意义看,是没什么区别的,都首先要把话说明白,说得出来则说,说不出来不要强求,这就是诗。对于写诗的人,说不出来的东西,还是让它静静地保持在原有状态,待有能力,比如内心感悟和大脑思维成熟以后,再用语言去表达出来。其实到了这个时候,语言已没有多大组织和加工的必要,完全会从一个人的语言系统中自然的流出来的。
  李白《望庐山瀑布》:
  日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺,疑是银河落九天。

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谢谢老师的文章,让我明白了内心感悟和思维的成熟才能从根本上提升语言的表达能力,否则想不清楚也就难以说清楚。  详情 回复 发表于 2022-7-21 11:03
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:13:19 | 显示全部楼层
  不知道诗仙这几句话,是否是自然流出来的,但知道他也有无法表达的对象,所以这里的“紫烟”、“挂”、“飞”、“直”,以及“三千尺”、“银河”,都是他自己的臆测。无非借此来说话,尽量让无法表达的东西变得可以表达。那么这种“臆测”似的表达,算不算真实的表达呢?
  这不是靠言语决定的,而是看诗仙自身把话说明白了没有,说出了什么东西。于是就只好问读者了:你对这个瀑布也没有新的认识?觉不觉得美?受没受感染?带给你的心情如何?如果答案是肯定的,就证明诗仙把话说明白了,他要表达的也表达出来了。

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谢谢老师的讲解,让我明白了讲不清的东西要用比喻来表达那种感觉,感觉的准确表达也能弥补文字表达的不足。  详情 回复 发表于 2022-7-21 11:09
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 楼主| 发表于 2022-7-20 08:14:04 | 显示全部楼层
  语言是思维的外壳,思维是人的一切感官作用于大脑的必然反映。人的感官几乎没有什么不同,但身心感受不一样,作用于大脑的反映也就不一样,这时形成的思维和语言,人与人是要有千差万别的。也因此,人就有了这样那样的表达,包括方式、内容和色彩。
  诗顺语言的规律而出,顺人想说的话而成,这才是诗的命脉,除此而只顾“爱上层楼”,其诗又是怎样的呢?

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谢谢老师的文章,让我明白了“诗顺语言的规律而出,顺人想说的话而出,这才是诗的命脉”。  详情 回复 发表于 2022-7-21 11:39
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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:08
令人欢喜且要说声谢谢的是,我开始觉出诗友们还是配合的,渐渐有了变化。那就是,在我这里说客套话的少了 ...

谢谢老师的文章,可见真诚的交流互动才有真的收获,虚荣则多形式主义,问好。

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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:09
从这篇拙文的题目可知,当时谈的是什么内容了。文后也即兴赋了一首诗,题《七律·灵感》,如下:  灵感火 ...

谢谢老师的文章,从您的诗中可知,灵感来自于是生活体会思考和人性磨砺底蕴。而蓼诗友的“芳踪最是难捉住,辛苦多时才半诗。”也是真实的生活感受,即灵感不完整时作诗的感受。

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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:10
我从廖诗友这两次留诗发现,他是很有诗怀的,且是真正的诗怀,这比什么都重要。如果让我从什么人的诗里, ...

谢谢老师的论述,让我体会到诗怀的重要性,即一个人有没有真情实感和尊重客观规律胸怀和勇气,问好。

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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:10
一、诗是犹如说话,还是显摆学问?  “辛苦多时才半诗”,这不是廖诗友体会的专利,是所有写诗的人都可能 ...

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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:12
所以,我把写诗看成“换着说话”。诗和日常说话,就表达这层意义看,是没什么区别的,都首先要把话说明白 ...

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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:13
不知道诗仙这几句话,是否是自然流出来的,但知道他也有无法表达的对象,所以这里的“紫烟”、“挂”、“ ...

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远山绿叶 发表于 2022-7-20 08:14
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:37:45 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-21 09:25
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龙家小院 发表于 2022-7-21 09:45
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:39:00 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-7-21 10:01
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发表于 2022-9-3 21:45:41 | 显示全部楼层

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