嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 263|回复: 7

谈知之与写诗十八

[复制链接]

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-7-12 07:28:10 | 显示全部楼层 |阅读模式


谈知之与写诗十八

——在拙文《谈知之与写诗二》下复诗友


一百二十五

  1、朋友提的要求可以理解,不过,说话讲究抓重点,抓关键,不能搞罗列,写文章更是如此,如果把原处的东西都搬来,还不是又让朋友说成“原来不过在缠裹脚布”?
  况且,我已经标明了出处,这是我历来贴出文章时的习惯,能让人可考,就不违背学术规范,这也是常识和资格问题,不能凭谁的主观意愿,就把所有可考据的东西都搬来,一边说着“原来不过在缠裹脚布”,一边犯着“原来不过在缠裹脚布”。
  所以,我只能将我回复的部分,做一些整理,形成正式文章贴出来,朋友如果对彼此议论,有共贴想法,可以在自己的空间进行,这是朋友的权利,而且我乐见朋友,把学术讨论以理性和客观的方式,怎么展示出来和引向深入都可以。
  我相信,只要坚持住理性探讨,哪怕主客观认识上有分歧,也能指向理越辨越明,毕竟我也相信,人人都有取长补短的进取之心,并非都是单纯好斗嘴之人,不然写诗又涉及了资格问题,还是因为写诗是雅事,无谓斗嘴则不雅,失去理性更不雅。

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:28:34 | 显示全部楼层
一百二十六

  这几次算与朋友有了交流之缘和诗谊,好吧,这几句权做对朋友意愿的再次沟通和交待,下面几句以诗代话,诗谊奉上,俟下,--
  写诗怎可不交流,盲目呻吟自酿愁。善待磋商相友好,勤于碰撞共追求。
  为襄雅事归高格,谨促庸风回下头。纸上诚然三两语,表情达意岂胡诌。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:29:25 | 显示全部楼层
一百二十七

  2、越来越想探究一下,朋友这是哪学来的脑筋规格,又是什么思维逻辑?果真想斗嘴,还是前后说话记不住?
  一边说“好在我心中有数,不时的拉回主题”,一边总在拉偏主题,玩说什么就犯什么,东一锤西一镐,非但老在回避关键,还不断自行转移话题,试图用打马虎眼,来自我维护,难道如此一来,就能自圆其说?
  我一直把朋友当做写诗的人,来观察和分析具体思想和观念的来龙去脉,以便结合起来,继续从实践论的立场,论述怎么写诗和写诗所要的修养,同时为了有效交流,感受朋友的反响和变化,虽一边指出朋友的自相矛盾,一边也不太在意到底主题跑到哪里去,毕竟实践论没有主观观察角度,都是跟着具体情形变化而变化才有实践意义,也就是见招拆招。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:29:46 | 显示全部楼层
一百二十八

  可是,这不意味朋友的自相矛盾有理,也不意味朋友因为不能自圆其说而随意犯主观,犯情绪,乃至挖苦讽刺,我就得一定跟着走,而放弃从写诗者的常识和资格角度,继续指出朋友的不合理之处。
  实际上,朋友越是这样歇斯底里,固执己见,我发现和指出的问题会更多。就比如,朋友说的这两段话,因为文字少一些,可以全部录下:
  ‘先生,你应该自知你的文章过三天后有多少人会去看(自已的文章,有多少人爱,并会回去看的,心中没个底?廖廖几句好评,不是套评就一两个学生好友在哪“老师说的是,我明白了……”,有点恶心。)。在另一个网站又是怎么回事(还是只有一个学生在哪:我明白了……。你的学生有点独立思考能力吗?),有多少人会跑过来看(我不调查,如何知道有人在其他论坛也这么干过。说实话,不是在另一个网站看见有人这么做,我都懒回话了)。
  你的文章后的几句,可是标准的文章体:拿写诗当文章来写,缺形象、没意象,没形象思维,没有想象力。你认为是诗是就诗吧。’

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:30:52 | 显示全部楼层
一百二十九

  分析一下,这些话怎么跑题跑到“文章过三天后有多少人会去看”上了呢?原来我们是以这方面为主题吗?谬也!
  如此是不是像街谈巷议一样,仿佛一个人没边没沿,自己跟自己话赶话?一边说不愿看我写的东西,说“扯得宽”,“原来不过在缠裹脚布”,一边又顾自扯个没完没了,把扣给别人的屎盆子,生生变成了自己作,自己用。
  试问,这样做是理性的吗?说的有无道理?能不能站住脚?个人博客是该当做报社、出版公司,还是该看成个人公开的笔记本、心灵小驿?
  有多少人看,与表达个人心怀之间,有必然联系吗?是不是把博客里说什么,都给披上功利色彩了?想要功利,找个懂市场的编辑,去开报社,办出版公司不是更好?为什么偷换个人博客概念?

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:31:21 | 显示全部楼层
一百三十

  既然敢说“我不调查,如何知道有人在其他论坛也这么干过”,为什么不去点开版块章程,看看有什么宗旨、规则、要求,反而从个人主观判断出“你的学生有点独立思考能力吗?”,一口咬定不能说“老师说的是,我明白了”?
  为什么不问问其中的原因?有什么来龙去脉?难道调查研究是不管这些的吗?难道调查研究,就是为了服从主观选择性意愿吗?如此与牵强附会,断章取义,偷梁换柱,指鹿为马,盲人摸象,有什么区别?是不是又偷换了调查研究的概念?
  学习分自主学习和非自主学习,一个讲究有条件地切磋讨论,教者以提供氛围和材料为主,一个讲究无条件地直接吸收,教者要保证所有灌输得到落实,不然就意味白教,达不到学习者所要的学习目的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:31:48 | 显示全部楼层
一百三十一

  打个比方,自主学习犹如上饭店吃饭,有钱便可任意选择,吃不吃,吃多吃少,没有强制性,不文明时还可发脾气,非自主学习便不仅没这个权利,也没这个资格,一切都是为了满足如饥似渴的学习,而且学与教一旦确立关系,不论与钱有没有联系,都遵循的是互相的责任和义务,这也谓“师道尊严”。
  但凡明白这个常识,或者曾经是个好学生,就不会瞎联系,愣把学生说“老师说的是,我明白了”,与有没有“独立思考能力”,搞成关公战秦琼,无端起冲突,全不知这是两回事。
  如此说明什么?说明不仅基本常识欠缺,也把好端端的常识小问题,弄成了脑筋不够用的大缺陷,要知道,从不代表没有独立思考能力,不服从也不代表有独立思考能力
  换言之,像朋友这样,或许有“独立思考能力”,又能怎样?能当个好学生吗?又有哪个老师愿意教大爷似的学生?难怪朋友屡次三番,那么害怕和反感提“资格”二字,甚至到了逆反的程度,是不是心有不袒啊?

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-7-12 07:32:16 | 显示全部楼层
一百三十二

  几句,--
  耽于固执枉悬河,开口不知矛盾多。事露未谙应学习,自封已满必蹉跎。
  争强好胜皆诸己,谨语慎行无所讹。眼界围篱圈子小,蛙声一片井中歌。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-25 19:57

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表