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浅析科举制度与格律诗之间的关系(四)

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发表于 2021-2-22 14:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

  上面已对科举制度的优劣之处进行初步分析,最后再来分析科举制度与格律诗之间的关系吧。
  科举考试之所以以诗赋作为主要内容呢?答案是:它与中国传统文学艺术在传统的教育思想和教育制度中所占的重要地位直接相关。从孔子开始,中国传统教育就把文学艺术当做重要科目。孔子以礼、乐、射、御、书、数六门功课教人,礼、乐列在首位,而乐便是各门艺术的总称,除声乐、器乐外,还包括诗赋在内。在儒家看来,文学艺术具有政化、事功、修身等多方面作用,《诗.大序》说:“正得失,动天地,感鬼神,莫近于诗。”在这种教育思想的影响下,中国几千年来的士大夫都很注重文学艺术修养,其结果是诗文、绘画、书法、音乐等方面的造诣成为衡量知识分子的尺度。在这样的背景下科举考试以诗赋为主要内容,也就不足为怪了。
  问题是唐代科举考试为什么选择律诗呢?具体地说是五言排律。因为其时近体诗体式逐渐成熟,近体诗的成熟是逐步来的,先五言,后七言,其时五言更趋成熟,这是原因之一,另外一个原因是武则天皇帝自己会诗,且擅于五言。加上近体诗是唐人创立的诗体,孩子吧总是自家的亲,可见选用律诗乃诸多客观因素使然。
再从时间上看是先有律诗后被选用于考试,两者的这一关系是很明确的,从效果上说考律诗适应了诗坛发展趋势,同时也提高了试题自身的含金量,当然反过来对律诗创作也是个有力肯定和无形的促进,使得读书人不得不在律诗上下功夫。从这一角度上说它们之间是相辅相成的关系。
  不过事情都有正反两方面,有利嘛必有弊。科举考试选用律诗体式,无疑给律诗带来积极的影响,但与此同时也给律诗的发展带来不小的负面影响,我们知道诗的本质是抒情,所抒发的应是诗者自己的真实感情,唯有如此才是真诗、好诗,但考试作诗,诗者往往无病呻吟,为应付考试而写,使得诗的本身价值大打折扣,这也是应试诗很少为人们所认可的原因。
  通过以上简单分析,是否可以说格律诗得到人们的喜爱,并经久不衰与科举考试关系不大,把格律诗的辉煌归功于科举考试是说不过去的。它们之间的关系只能说是既有积极的一面,也有消极的一面。格律诗之所以为人们所喜爱,之所以经久不衰主要在于它自身的艺术价值。(完)

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发表于 2021-2-22 16:31:41 | 显示全部楼层
科举, 促进五言律诗量的增长。
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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发表于 2021-2-22 17:21:23 来自手机 | 显示全部楼层
先有初唐律诗的涌现,才有继而科举中考试贴诗,这个因果先后关系是对的,反过来因科举格律越来越严,继而影响到日常律诗也越来越守律。宋元明科举不再考试贴诗,到清朝乾隆年才又重新考,名称定为试律诗,试唐律之意,因此清代格律森严,当然据潭先生考证,日常也不尽守律。现在格律观念继承的是清代,因为唐代诗律书籍基本湮没了,当然清代格律也是传承下来的,但可能有变异。

点评

以上见解都很中肯,我们现在看到的律,都是清朝的格律,为了把天下读书人都引到死读诗书的窄路上去,皓首穷经,省得他们觊觎朝政。  发表于 2021-2-23 18:20
没错,宋熙宁至明代不试诗赋。中国人往往爱走极端,对格律要求也一样,严格到没谱就成反作用了。  详情 回复 发表于 2021-2-22 20:02
清代的《应试诗法浅说》有相关的介绍,清代的试律诗比宋代还要森严,至于平常之用,《应试诗法浅说》中云,诗不一体,亦非一法。。。 宋代也考诗赋,只是到了王安石变法之后才罢诗赋。 林先生把‘’格律诗之所以为人  详情 回复 发表于 2021-2-22 18:26
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发表于 2021-2-22 18:26:27 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-2-22 17:21
先有初唐律诗的涌现,才有继而科举中考试贴诗,这个因果先后关系是对的,反过来因科举格律越来越严,继而影 ...

清代的《应试诗法浅说》有相关的介绍,清代的试律诗比宋代还要森严,至于平常之用,《应试诗法浅说》中云,诗不一体,亦非一法。。。
宋代也考诗赋,只是到了王安石变法之后才罢诗赋。
林先生把‘’格律诗之所以为人们所喜爱,之所以经久不衰主要在于它自身的艺术价值‘’未免偏颇,何诗体不存在自身的艺术价值?格律诗或者说近体历久而不衰恰因了近体自身的声律模式传承了唐律诗的极具简约和科考对其体裁上的声律、用韵、对仗上的严格而影响深远,一方面这是对近体这种体裁的喜爱,二是科考对于近体之声律、用韵、对仗上的约束也反过来会影响到这种诗体的标准性

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2345截图20210221180747.png
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发表于 2021-2-22 18:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-2-23 02:06 编辑

所谓诗不一体,亦非一法,唐代诗体甚多,仅以律而言便有律诗、变体、变格、拗体、拗格、半古风律、格诗之类,此赵执信谓之有齐梁格而乱律诗也,若不分清诗体,若后世之科考不加规范,声律、用韵、对仗上考官如何审定?象这个坛子一样格诗加律诗即格律诗?象这个坛子一样唐律、正律、拗律一通瞎扯蛋?象这个坛子一样格律也可以邻韵通押、转韵、以时音、方音押韵等等一通瞎扯蛋?象这个坛子一样格律诗的对仗不是必要条件、三平尾合律化等一通瞎扯蛋?

点评

科举考试与平时创作有很大的不同,它是带有强制性的。坛上有不少好作品,但也有许多是习作,这并不奇怪。问题是有的人心态不对,喜欢听赞扬的话,而容不得一点批评。  详情 回复 发表于 2021-2-22 20:23
唐代考得是五律长律,一般是12句,作为科举考试必定是要求正格,至于瑕疵就由考官自由裁量了。  详情 回复 发表于 2021-2-22 20:08
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发表于 2021-2-22 19:02:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-2-22 19:05 编辑

唐代的试诗虽宽,有时考律诗,有时考格诗,但律诗便有律诗的模式,格诗也自有格诗的模式,最起码在字、句、篇都有一定之规,在韵、对仗上也有规定,唐代科考用韵指定了切韵,也明确要求律诗的对仗,宋代趋严,对失平仄、对属偏枯、落韵、不用官韵等都进行了相关规范,清代更严,林先生不能对科考之近体的规范化视而不见

点评

唐代考得几乎全是五律长律,而该体式其时已基本定型。  详情 回复 发表于 2021-2-22 20:14
要求严格与否是另一码事,而考得是什么体式,考生就得老老实实按什么体式写(祖咏算是破例吧)。  详情 回复 发表于 2021-2-22 20:13
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 楼主| 发表于 2021-2-22 20:02:59 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-2-22 17:21
先有初唐律诗的涌现,才有继而科举中考试贴诗,这个因果先后关系是对的,反过来因科举格律越来越严,继而影 ...

没错,宋熙宁至明代不试诗赋。中国人往往爱走极端,对格律要求也一样,严格到没谱就成反作用了。
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 楼主| 发表于 2021-2-22 20:08:12 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 18:44
所谓诗不一体,亦非一法,唐代诗体甚多,仅以律而言便有律诗、变体、变格、拗体、拗格、半古风律、格诗之类 ...

唐代考得是五律长律,一般是12句,作为科举考试必定是要求正格,至于瑕疵就由考官自由裁量了。
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 楼主| 发表于 2021-2-22 20:13:22 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 19:02
唐代的试诗虽宽,有时考律诗,有时考格诗,但律诗便有律诗的模式,格诗也自有格诗的模式,最起码在字、句、 ...

要求严格与否是另一码事,而考得是什么体式,考生就得老老实实按什么体式写(祖咏算是破例吧)。
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 楼主| 发表于 2021-2-22 20:14:42 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 19:02
唐代的试诗虽宽,有时考律诗,有时考格诗,但律诗便有律诗的模式,格诗也自有格诗的模式,最起码在字、句、 ...

唐代考得几乎全是五律长律,而该体式其时已基本定型。
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 楼主| 发表于 2021-2-22 20:23:49 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 18:44
所谓诗不一体,亦非一法,唐代诗体甚多,仅以律而言便有律诗、变体、变格、拗体、拗格、半古风律、格诗之类 ...

科举考试与平时创作有很大的不同,它是带有强制性的。坛上有不少好作品,但也有许多是习作,这并不奇怪。问题是有的人心态不对,喜欢听赞扬的话,而容不得一点批评。

点评

科举考试的强制性即是规范其诗体,这种规范难不成不会反过来影响平时的创作? 诗体甚多,平时的创作又没谁去规定诗体,但一体就有一体之规吧? 不知道林兄的‘’格律诗之所以为人们所喜爱,之所以经久不衰主要在于  详情 回复 发表于 2021-2-22 23:43
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发表于 2021-2-22 22:34:34 | 显示全部楼层
格律诗得到人们的喜爱,并经久不衰与科举考试关系不大,把格律诗的辉煌归功于科举考试是说不过去的。------格律诗流传并流行,确实与科举考试关系不大.后来很长时间不考诗嘛.但唐朝诗或格律诗的辉煌还是与科举考试有关的.
诗以自己的能力闯进科考,科考以自己的能力,放大了诗的能力.唐诗异峰突起,为后来诗发展开了个好头.因此也不能说格律诗为人喜爱与科举无关.它们的关系有点微妙,比较微妙.
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发表于 2021-2-22 23:43:23 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-2-22 20:23
科举考试与平时创作有很大的不同,它是带有强制性的。坛上有不少好作品,但也有许多是习作,这并不奇怪。 ...

科举考试的强制性即是规范其诗体,这种规范难不成不会反过来影响平时的创作?

诗体甚多,平时的创作又没谁去规定诗体,但一体就有一体之规吧?

不知道林兄的‘’格律诗之所以为人们所喜爱,之所以经久不衰主要在于它自身的艺术价值‘’这个结论是如何推导出来的?平平仄仄代表什么艺术?

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被打倒了,又有这么多在写,不是很能说明问题吗?  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:27
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发表于 2021-2-22 23:54:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-2-23 00:58 编辑

林兄一二三四帖说了哪么多,为什么从唐朝开始科举就要考诗赋?先搞清这点然后才说得上唐以后的科考为什么会选择格律?

科举考试之所以以诗赋作为主要内容呢?答案是:它与中国传统文学艺术在传统的教育思想和教育制度中所占的重要地位直接相关。从孔子开始,中国传统教育就把文学艺术当做重要科目。孔子以礼、乐、射、御、书、数六门功课教人,礼、乐列在首位,而乐便是各门艺术的总称,除声乐、器乐外,还包括诗赋在内。在儒家看来,文学艺术具有政化、事功、修身等多方面作用,《诗.大序》说:“正得失,动天地,感鬼神,莫近于诗。”在这种教育思想的影响下,中国几千年来的士大夫都很注重文学艺术修养,其结果是诗文、绘画、书法、音乐等方面的造诣成为衡量知识分子的尺度。在这样的背景下科举考试以诗赋为主要内容,也就不足为怪了。
---------------
古代文体哪么多,哪个文体不属于文学?又哪个文体不属于文学艺术?何故选择诗赋?


问题是唐代科举考试为什么选择律诗呢?具体地说是五言排律。因为其时近体诗体式逐渐成熟,近体诗的成熟是逐步来的,先五言,后七言,其时五言更趋成熟,这是原因之一,另外一个原因是武则天皇帝自己会诗,且擅于五言。加上近体诗是唐人创立的诗体,孩子吧总是自家的亲,可见选用律诗乃诸多客观因素使然。
再从时间上看是先有律诗后被选用于考试,两者的这一关系是很明确的,从效果上说考律诗适应了诗坛发展趋势,同时也提高了试题自身的含金量,当然反过来对律诗创作也是个有力肯定和无形的促进,使得读书人不得不在律诗上下功夫。从这一角度上说它们之间是相辅相成的关系。
-------------------------
武则天时并没有形成近体,何来唐代科举考试要选择律诗【近体】呢?唐代诗体甚多,唐代科举考试为什么选择律诗呢?律诗的本质是什么呢?

点评

此文主要内容,我都是从书里抄来的,限于篇幅一些问题只能简单带过。深入探讨嘛,还有赖诗友们共同参与,网上人才济济,比如三羊兄对科举试卷就有所研究。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:45
这是由诗赋在唐代的特殊地位所决定的,过往朝代从没有象它那样喜欢诗,不但皇帝喜欢诗,连响马强盗都喜欢诗,在这样的氛围下,诗赋入考具备被广泛接受的先天条件。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:38
律诗是唐人自己创立的体式,功劳自然也有皇帝一份吧,采用它再顺理成章不过了。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:32
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:27:04 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 23:43
科举考试的强制性即是规范其诗体,这种规范难不成不会反过来影响平时的创作?

诗体甚多,平时的创作又没 ...

被打倒了,又有这么多在写,不是很能说明问题吗?

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什么被打倒了,又有这么多在写,很能说明什么问题?格律是艺术?什么艺术???  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:31
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发表于 2021-2-23 08:28:48 | 显示全部楼层
学习。科考对格律诗有大推动力,但不是决定性的。

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这一观点比较客观。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:47
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发表于 2021-2-23 08:31:37 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-2-23 08:27
被打倒了,又有这么多在写,不是很能说明问题吗?

什么被打倒了,又有这么多在写,很能说明什么问题?格律是艺术?什么艺术???

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具有美学价值。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:48
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:32:14 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 23:54
林兄一二三四帖说了哪么多,为什么从唐朝开始科举就要考诗赋?先搞清这点然后才说得上唐以后的科考为什么会 ...

律诗是唐人自己创立的体式,功劳自然也有皇帝一份吧,采用它再顺理成章不过了。

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唐朝皇帝创立了格律???  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:36
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林金建 发表于 2021-2-23 08:32
律诗是唐人自己创立的体式,功劳自然也有皇帝一份吧,采用它再顺理成章不过了。 ...

唐朝皇帝创立了格律???

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英明领导嘛,我们现在的一切成绩不也归功于党的领导。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:50
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:38:49 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 23:54
林兄一二三四帖说了哪么多,为什么从唐朝开始科举就要考诗赋?先搞清这点然后才说得上唐以后的科考为什么会 ...

这是由诗赋在唐代的特殊地位所决定的,过往朝代从没有象它那样喜欢诗,不但皇帝喜欢诗,连响马强盗都喜欢诗,在这样的氛围下,诗赋入考具备被广泛接受的先天条件。

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唐之前的朝代不喜欢诗赋??? 唐代的散文也很发达,为什么不考散文偏要考诗赋,想想??? 就文考而言,策论、法律、诗赋,这几个是主要的,其中策论最重要,诗赋还多有异议,考诗赋就不从人才的考察、选拔上去思  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:46
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:45:37 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-22 23:54
林兄一二三四帖说了哪么多,为什么从唐朝开始科举就要考诗赋?先搞清这点然后才说得上唐以后的科考为什么会 ...

此文主要内容,我都是从书里抄来的,限于篇幅一些问题只能简单带过。深入探讨嘛,还有赖诗友们共同参与,网上人才济济,比如三羊兄对科举试卷就有所研究。

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刻意抬高贵版的版主,有用吗  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:48
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林金建 发表于 2021-2-23 08:38
这是由诗赋在唐代的特殊地位所决定的,过往朝代从没有象它那样喜欢诗,不但皇帝喜欢诗,连响马强盗都喜欢 ...

唐之前的朝代不喜欢诗赋???
唐代的散文也很发达,为什么不考散文偏要考诗赋,想想???

就文考而言,策论、法律、诗赋,这几个是主要的,其中策论最重要,诗赋还多有异议,考诗赋就不从人才的考察、选拔上去思考???

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策论卷前都加杂文两篇,即一诗一赋。这与散文以记事为主,诗赋以言志为主有关系。  详情 回复 发表于 2021-2-23 08:58
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打铁佬 发表于 2021-2-23 08:28
学习。科考对格律诗有大推动力,但不是决定性的。

这一观点比较客观。
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林金建 发表于 2021-2-23 08:45
此文主要内容,我都是从书里抄来的,限于篇幅一些问题只能简单带过。深入探讨嘛,还有赖诗友们共同参与, ...

刻意抬高贵版的版主,有用吗

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我说的是实话,他曾发过不少这方面的文字。  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:13
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:48:58 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-23 08:31
什么被打倒了,又有这么多在写,很能说明什么问题?格律是艺术?什么艺术??? ...

具有美学价值。

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具有什么美学价值??? 格律不过是一种外在的形式,这种外在的形式体现出了一种结构美感和节奏美感,除此之外这种外在的形式体现了什么艺术???  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:04
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:50:30 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-23 08:36
唐朝皇帝创立了格律???

英明领导嘛,我们现在的一切成绩不也归功于党的领导。

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什么英明领导嘛?唐朝哪个皇帝创立了格律???  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:00
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 楼主| 发表于 2021-2-23 08:58:03 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-23 08:46
唐之前的朝代不喜欢诗赋???
唐代的散文也很发达,为什么不考散文偏要考诗赋,想想???

策论卷前都加杂文两篇,即一诗一赋。这与散文以记事为主,诗赋以言志为主有关系。

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言志除了格律外,汉魏古风不言志???楚骚诗经不言志???其它文体不言志???何故偏要选格律【近体】???  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:07
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发表于 2021-2-23 09:00:40 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-2-23 08:50
英明领导嘛,我们现在的一切成绩不也归功于党的领导。

什么英明领导嘛?唐朝哪个皇帝创立了格律???

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我说的是皇帝也有一份功劳,怎理解成是皇帝创立了呢?  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:11
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发表于 2021-2-23 09:04:14 | 显示全部楼层

具有什么美学价值???
格律不过是一种外在的形式,这种外在的形式体现出了一种结构美感和节奏美感,除此之外这种外在的形式体现了什么艺术???

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这还不够吗?  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:05
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 楼主| 发表于 2021-2-23 09:05:59 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-2-23 09:04
具有什么美学价值???
格律不过是一种外在的形式,这种外在的形式体现出了一种结构美感和节奏美感,除 ...

这还不够吗?

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够吗?宋词、元曲不存在这样的外在形式和节奏美感??古风不存在外在形式不存在外在形式和节奏美感??即便是象竹枝、杨柳、山歌、民谣、汤头歌这样的东西都同样存在这样的外在形式和节奏美感,汤头歌体现了什么艺术  详情 回复 发表于 2021-2-23 09:12
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