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也谈诗的节奏(二)

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发表于 2020-10-19 10:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

    再来谈谈外在节奏。对外在节奏三羊兄、如观、刚刚都颇有研究,希望诸位能跟帖共同探讨。
    诗歌的外在节奏是与语言的民族特点相联系的。汉语的一个重要特点是大量单音节词的存在,除了极少数联绵字不能单独释义外,每个汉字都是形、音、义三者的统一,即都是单音节的词。汉语的这一特点,形成了中国古典诗律的音节组合、平仄、对偶和用韵为基本形态。这种形态的成熟表现是齐梁以后形成的律诗、绝句等近体诗,其句式是齐一的五言或七言。
    音节组合:音节组合是形成外部节奏的重要因素。汉语一个字为一个音节,四言诗每句四个音节,五言诗每句五个音节,七言诗每句七个音节。通常以两个音节组合为一个音步,或称一顿。四言二顿(二二),五言三顿(二二一或二一二);七言四顿(二二二一或二二一二)。顿表示一个节奏单位,它的划分兼顾音节的整齐和意义的完整。顿是最基本的节奏因素,然而诗歌的节奏效果还有赖于每句中顿的奇偶划分。四言诗二二,无奇数,五言诗二三,七言诗四三,都是奇偶相间,相比之下,四言诗两顿,前后均等切分,缺少变化,节奏单位呆板,远不如五、七言诗的流利活泼。五七言之取代四言,从音律上说也有必然原因。同样的道理,六言绝句之不能与五七言绝句并驾齐驱,也是因为二二二的音节组合无法作奇偶相间的切分,不符合汉语诗歌节奏的规律。
    平仄:中国古典诗律的另一个重要形式是字音的平仄组合。这也是诗歌外在节奏的重要形态。平仄是一种声调的关系,汉语的轻重音不起区别词义的作用,声调却起着区别词义的作用。声调以音高为主要特征,将汉语的四声区分为音高平衡的平声和音高曲折起伏的仄声,并且以平仄有规律的交替和重复,造成音调的和谐,产生诗行的节奏。汉语字音的分别音调,古已有之,上古声调只有平声和入声两类,中古才有了上、去声,但直到六朝之前尚无四声名称。齐梁之际沈约、周颙等人才以平、上、去、入四声作为各类调名,总称四声。近体诗平仄的基本规律是:
                      1、一句之中平仄相间;
                      2、一联之间平仄相对;
                      3、两联之间,下联上句与上联下句开头的平仄相粘。
    对仗:对仗的名目繁多,但大体上可分为对得工整的“工对”和有所变通的“宽对”两大类。其基本原则是在整齐中求变化,无论内容和对仗方式来说都忌讳上下雷同,即所谓的“合掌”。
    押韵:押韵是相同或相似的音质在一定位置的复现,通过这种复现,使情感在一定的区域间往复回旋,得到充分的渲染,换韵则意味着情感的变化起伏。涉及用韵的话题,说起来话就长了,这里就略去不谈了。
    由此可见所谓对节奏的划分,实际上指的是诗的外在节奏。至于怎样划分比较靠谱,尚有赖进一步探讨与总结。

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发表于 2020-10-19 10:29:50 | 显示全部楼层
首先高亮,然后讨论!

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我相信对外在节奏的划分以及押韵,你是颇有研究的,可以谈谈你的研究心得,让我等开开眼界。  详情 回复 发表于 2020-10-19 11:40
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 楼主| 发表于 2020-10-19 11:40:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 10:29
首先高亮,然后讨论!

我相信对外在节奏的划分以及押韵,你是颇有研究的,可以谈谈你的研究心得,让我等开开眼界。

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四言句子,有四种: 一是:2·2节奏, 如,北国·风光。 二是:12·1节奏, 如,敲三通·鼓。 三是:1·21节奏, 如,敲·八角鼓。 四是:1·2·1节奏,如,祸·从天·降。  详情 回复 发表于 2020-10-19 12:06
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 楼主| 发表于 2020-10-19 11:41:32 | 显示全部楼层
也欢迎刚刚、如观参与讨论,看有没有啥新的东西。
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发表于 2020-10-19 12:06:48 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 11:40
我相信对外在节奏的划分以及押韵,你是颇有研究的,可以谈谈你的研究心得,让我等开开眼界。 ...

四言句子,有四种:
一是:2·2节奏,   如,北国·风光。
二是:12·1节奏,  如,敲三通·鼓。
三是:1·21节奏,  如,敲·八角鼓。
四是:1·2·1节奏,如,祸·从天·降。
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发表于 2020-10-19 12:53:24 | 显示全部楼层
五言句子,也有三种节奏格式:
一是:2 3节奏:例如:南登——霸陵岸。回首——望长安。金木——水火土。
二是:3 2节奏:例如:再相逢——何处。千万遍——阳关。
三是:131节奏:例如:读——毛主席——书。听——毛主席——话。


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发表于 2020-10-19 13:19:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-10-19 13:32 编辑

《礼记》:节奏,谓或作或止,作则奏之,止则节之。
通常所说的【二·三】节奏,
【二】和【三】之间的【·】,就是【节】。
间隔号两边的【二】或【三】,就是【奏】。
【二】,是俩字奏。【三】是仨字奏。
俩字奏和仨字奏,俗称俩字顿和仨字顿。
俩字顿和仨字顿,又叫俩音顿和仨音顿。又叫俩音步和仨音步。
闻一多又叫二字尺和三字尺。顿、步、尺等叫法不同其义相同。




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发表于 2020-10-19 13:40:08 | 显示全部楼层
字音的断续,形成的是节奏!
字音的抑扬,形成的是旋律!
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发表于 2020-10-19 16:08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-10-19 16:11 编辑

关于字顿构成构成节奏,和声调构成旋律的论证,可见:
何伟裳教授的《永明体诗歌的声律及其向唐代近体衍变的进程和规律》
大中华诗词论坛  http://www.hksc888.com/thread-1477641-1-1.html


点评

旋律就是曲调。诗与歌虽然合流,但诗还是偏重于言志的,套用音乐一些术语,除了炫耀才识外,没有多少实际意义。  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:31
这些人倒弄来倒弄去也就这些东西,看看有没有古人对这方面的论述。  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:19
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发表于 2020-10-19 16:12:25 | 显示全部楼层

也可以参阅大中华诗词论坛  http://www.hksc888.com/thread-1476370-1-1.html
王力《中国格律诗的传统和现代格律诗的问题》:
最后一个问题(四声互相配合问题)实际上是一个旋律问题,已经超出了节奏问题之外,但仍旧是值得研究的。


点评

什么旋律?纯粹是在标新立异,古人哪有这一说法。  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:22
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发表于 2020-10-19 18:01:15 | 显示全部楼层
俩字顿、仨字顿的【顿】,是容器名词。如同,粮顿的【顿】。

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发表于 2020-10-19 18:50:46 | 显示全部楼层
先把范畴限制一下:诗歌的节奏。否则太广,容易跑马观花

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已经框定在古典诗歌上了。  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:17
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:17:02 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-19 18:50
先把范畴限制一下:诗歌的节奏。否则太广,容易跑马观花

已经框定在古典诗歌上了。
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:19:11 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 16:08
关于字顿构成构成节奏,和声调构成旋律的论证,可见:
何伟裳教授的《永明体诗歌的声律及其向唐代近体衍变 ...

这些人倒弄来倒弄去也就这些东西,看看有没有古人对这方面的论述。
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:22:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 16:12
也可以参阅大中华诗词论坛  http://www.hksc888.com/thread-1476370-1-1.html
王力《中国格律诗的传统和现 ...

什么旋律?纯粹是在标新立异,古人哪有这一说法。

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换一种说法: 防空警报的【停·响】,只能构成【节·奏】,而不能构成旋律! 停响时间少者,是快节奏;停响时间多者,是慢节奏!  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:36
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:31:19 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 16:08
关于字顿构成构成节奏,和声调构成旋律的论证,可见:
何伟裳教授的《永明体诗歌的声律及其向唐代近体衍变 ...

旋律就是曲调。诗与歌虽然合流,但诗还是偏重于言志的,套用音乐一些术语,除了炫耀才识外,没有多少实际意义。

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【旋律就是曲调】,很对,也可以这样说!  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:56
音乐【宫商角徵羽】,语言的声调借用之后,语言的【宫商角徵羽】,和音乐的【宫商角徵羽】,其意义是截然不同的!  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:39
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发表于 2020-10-19 19:36:15 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 19:22
什么旋律?纯粹是在标新立异,古人哪有这一说法。

换一种说法:
防空警报的【停·响】,只能构成【节·奏】,而不能构成旋律!
停响时间少者,是快节奏;停响时间多者,是慢节奏!
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发表于 2020-10-19 19:39:18 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 19:31
旋律就是曲调。诗与歌虽然合流,但诗还是偏重于言志的,套用音乐一些术语,除了炫耀才识外,没有多少实际 ...

音乐【宫商角徵羽】,语言的声调借用之后,语言的【宫商角徵羽】,和音乐的【宫商角徵羽】,其意义是截然不同的!

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从上古的情形看,诗与歌是有分别的,歌大概是抒情的咏叹,而诗是记诵的史实。  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:03
沈约所说的“宫羽”、“低昂”、“轻重”、“浮声切响”,都是就平仄而言。  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:58
沈约在《宋书.谢灵运传论》中对于四声如何具体运用于诗歌创作有过一段纲领性的论述:夫五色相宜,八音协畅,由乎玄黄律吕,各适物宜。欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。一简之内,音韵尽殊;两句之  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:55
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:55:08 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 19:39
音乐【宫商角徵羽】,语言的声调借用之后,语言的【宫商角徵羽】,和音乐的【宫商角徵羽】,其意义是截然 ...

沈约在《宋书.谢灵运传论》中对于四声如何具体运用于诗歌创作有过一段纲领性的论述:夫五色相宜,八音协畅,由乎玄黄律吕,各适物宜。欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。妙达此旨,始可言文。

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浮声切响,是永明声律的大纲! 【平头·上尾·鹤膝·蜂腰】,是实现浮声切响的四项基本原则!  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:03
用五色来解读五音,是用视觉艺术来解释听觉艺术的!  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:00
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发表于 2020-10-19 19:56:27 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 19:31
旋律就是曲调。诗与歌虽然合流,但诗还是偏重于言志的,套用音乐一些术语,除了炫耀才识外,没有多少实际 ...

【旋律就是曲调】,很对,也可以这样说!
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:58:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 19:39
音乐【宫商角徵羽】,语言的声调借用之后,语言的【宫商角徵羽】,和音乐的【宫商角徵羽】,其意义是截然 ...

沈约所说的“宫羽”、“低昂”、“轻重”、“浮声切响”,都是就平仄而言。

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宫羽”、“低昂”、“轻重”、“浮声切响”,这些都是属于曲调范畴!  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:18
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发表于 2020-10-19 20:00:15 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 19:55
沈约在《宋书.谢灵运传论》中对于四声如何具体运用于诗歌创作有过一段纲领性的论述:夫五色相宜,八音协 ...

用五色来解读五音,是用视觉艺术来解释听觉艺术的!
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 楼主| 发表于 2020-10-19 20:03:51 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 19:39
音乐【宫商角徵羽】,语言的声调借用之后,语言的【宫商角徵羽】,和音乐的【宫商角徵羽】,其意义是截然 ...

从上古的情形看,诗与歌是有分别的,歌大概是抒情的咏叹,而诗是记诵的史实。

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但就句子节奏来说,并无不同!  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:05
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发表于 2020-10-19 20:03:56 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 19:55
沈约在《宋书.谢灵运传论》中对于四声如何具体运用于诗歌创作有过一段纲领性的论述:夫五色相宜,八音协 ...

浮声切响,是永明声律的大纲!
【平头·上尾·鹤膝·蜂腰】,是实现浮声切响的四项基本原则!

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我隐约觉得北山手头可能有些古本藏书。  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:12
所以才被称为纲领性的论述。到了当代学者口里就越说越玄乎了,我坚持认为没条件不消说,有条件的话还是看古人怎么说。  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:07
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林金建 发表于 2020-10-19 20:03
从上古的情形看,诗与歌是有分别的,歌大概是抒情的咏叹,而诗是记诵的史实。 ...

但就句子节奏来说,并无不同!

点评

后来诗与歌合流,诗由原来记诵史实变成抒发个人情志。而歌与诗之间究竟怎样互相渗透、融会,这方面的论述相对来说比较少,而论述梵音影响的倒是不少。  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:17
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 楼主| 发表于 2020-10-19 20:07:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 20:03
浮声切响,是永明声律的大纲!
【平头·上尾·鹤膝·蜂腰】,是实现浮声切响的四项基本原则! ...

所以才被称为纲领性的论述。到了当代学者口里就越说越玄乎了,我坚持认为没条件不消说,有条件的话还是看古人怎么说。

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沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。 这不就是节奏理论吗! 分为两句的【句】,不就是类似于今人的音步、字顿、字尺吗!  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:21
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 楼主| 发表于 2020-10-19 20:12:46 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 20:03
浮声切响,是永明声律的大纲!
【平头·上尾·鹤膝·蜂腰】,是实现浮声切响的四项基本原则! ...

我隐约觉得北山手头可能有些古本藏书。

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北山传给三羊很多资料,尤其是pdp格式的资料  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:24
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 楼主| 发表于 2020-10-19 20:17:27 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-19 20:05
但就句子节奏来说,并无不同!

后来诗与歌合流,诗由原来记诵史实变成抒发个人情志。而歌与诗之间究竟怎样互相渗透、融会,这方面的论述相对来说比较少,而论述梵音影响的倒是不少。

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词谱中的:上二下三、上三下二、上四下三、上三下四等等,不就是关于节奏的若干说法吗!  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:27
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发表于 2020-10-19 20:18:17 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 19:58
沈约所说的“宫羽”、“低昂”、“轻重”、“浮声切响”,都是就平仄而言。 ...

宫羽”、“低昂”、“轻重”、“浮声切响”,这些都是属于曲调范畴!
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发表于 2020-10-19 20:21:33 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-19 20:07
所以才被称为纲领性的论述。到了当代学者口里就越说越玄乎了,我坚持认为没条件不消说,有条件的话还是看 ...

沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。
这不就是节奏理论吗!
分为两句的【句】,不就是类似于今人的音步、字顿、字尺吗!
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