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诗风与诗礼是紧密相连的

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发表于 2020-6-26 07:58:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2020-6-26 20:53 编辑

何为礼?简单地说,一块肉不是谁强大、谁彪悍就给谁吃。人类掌握有语言,所以有思想、有理智,懂得谦让,懂得把他分给老幼妇孺去吃,这就是礼。人还懂得了把兽皮围在胯部去遮羞,礼制的内容就是这样从这些简单的问题一点一点的扩充完善的,从而形成以礼义廉耻为核心的礼制。

中国是礼仪之邦,除了有法典,还有礼典。这是外国所没有的。现在不是也在提倡“做一个守礼、守法的公民?”说明国家并没有放弃礼制的教育。儒释道是世间善法,既然国家还承认它们的合法地位,那么作为一名公民就应该老老实实地去遵守,如不想受他们的教化至少也做到去尊重他们,而不要去搞阳奉阴违的那一套,此非君子。

礼制是人类通行的法则,只能教化人,教化不了动物,动物世界的生存法则是弱肉强食的法则。人也是由动物变来的,经常会有“返祖现象”。诗坛也经常会遇到有这类“返祖现象”的人。对于这类人是无法用礼制进行教化的,只能实施下策,以暴制暴。

所谓止恶扬善。恶都止不了,何谈扬善?记得如观与林金建先生讨论过这个问题。佛经中经常提到的是善男子、善女人。所以说善法是用来教化善男子、善女人的。除此之外,还有在中间摇摆不定的男子、女人。还有执迷不悟、顽固不化的恶男子、恶女人。这两类人佛经没有经常提到。

对于男子、女人应当如何?引领之,感化之,令其趣入正法之。对于恶男子、恶女人应当如何?默摈之、驱离之,降服之,使其从善之。

佛教有四众部,比丘、比丘尼受的戒种高,是主要去修行、去宣法的。优婆塞、优婆夷受的戒种低,是主要去护法的。并且在护法过程中有许多开许,在制止恶人暴力时,可以施恶语与暴力。这同公民实施正当防卫的道理是一样的。

所以如观不是僧、更不是高僧,是金刚。很“鲁莽”、很“粗俗“。所以希望一些极个别的人不要误判。以为辱你、讽你,如观不敢还口,就必须要去忍辱,希望一些人不要打错算盘。

这些常识有必要向诗友们普及。今天如写了艳诗没人去管,明天就会有人去写淫诗。这中间有一个明确的界线吗?千年前诗门宽容了“鼻祖”李白去写艳诗,今天会有人去写淫诗。所谓“青出于蓝而胜于蓝”。道德底线就是这样一步一步地被虫蛀、被蚕食的。道德水准就是这样一步一步地退化与败坏的。所以要防微杜渐。






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发表于 2020-6-26 08:56:02 来自手机 | 显示全部楼层
就不解释一下,什么是“金刚”?
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 楼主| 发表于 2020-6-26 08:56:52 | 显示全部楼层
论坛的优势是其它媒体所无法复制的。那就是作者基本上只需提供论点即可,而论据总会有人“现身说法“地去”补充“它,更为”鲜活生动“,”效果“更好。省去了作者大量的时间。

诗坛更不缺”活灵活现“的反面教材。告诉你,如观不是什么“善茬儿”,心比那些爱删帖的人“狠毒“多了。如观以前当版主是主张锁贴,让你无法再编辑,让你的那些反面教材永久地挂在坛上,让你的丑行永远暴露给世人。除非你公开忏悔、公开乞求才能饶恕你,帮你去删帖。

所以希望那些人想清楚,愿意来当这个反面教材如观”欢迎“。





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 楼主| 发表于 2020-6-26 09:06:05 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-6-26 08:56
就不解释一下,什么是“金刚”?

能够百度就能解决的事情就不要总来麻烦我。

通俗地讲一讲,并不能讲全面。金刚,大无畏之勇猛坚固力,护法无畏。如能圆满,也可等同于佛力。所以,护法圆满也可成就。佛门经常讲,护法功德胜于宣法功德。


点评

度了,知道“金刚”不等于“金刚护法”。如果这样,没有谁去挥舞你,你可不要搞破坏哦。  详情 回复 发表于 2020-6-26 09:17
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发表于 2020-6-26 09:17:43 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-6-26 09:06
能够百度就能解决的事情就不要总来麻烦我。

通俗地讲一讲,并不能讲全面。金刚,大无畏之勇猛坚固力,护 ...

度了,知道“金刚”不等于“金刚护法”。如果这样,没有谁去挥舞你,你可不要搞破坏哦。

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 楼主| 发表于 2020-6-26 09:44:22 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-6-26 09:17
度了,知道“金刚”不等于“金刚护法”。如果这样,没有谁去挥舞你,你可不要搞破坏哦。

...

把原文贴出来。

百度只是可以大致了解一下,对于不想深入学佛的人也就足够了。那“禅思”诗门也写了千年,也无人过问。沙门不想去辩,因为有一些人这一世就根本不想学佛,程度达不到,悟性达不到。与其浪费时间去辩,还不如去讲给一些有善缘的人去听。

编辑百度的人水平也有限。真正宣法资格要达到乾慧地以上,所宣之法才能保证完全如法。现在这样的高僧很难找,能够达到“准乾慧地”,也就是说接近于乾慧地也可宣法。

白衣宣法也是末法时代的现象。编辑百度的人肯定是绝大多数没有达到乾慧地,所以编辑出来的词条肯定也有许多不如法、不圆满之处。


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那你还叫我问道于盲干嘛?指条黑路让我行,与修为有没有关呢?  详情 回复 发表于 2020-6-26 09:52
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发表于 2020-6-26 09:52:08 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-6-26 09:44
把原文贴出来。

百度只是可以大致了解一下,对于不想深入学佛的人也就足够了。那“禅思”诗门也写了千年 ...

那你还叫我问道于盲干嘛?指条黑路让我行,与修为有没有关呢?

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 楼主| 发表于 2020-6-26 10:05:12 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-6-26 09:52
那你还叫我问道于盲干嘛?指条黑路让我行,与修为有没有关呢?

虽说是普渡众生,但是众生的根性不同。所以度化也是有先有后的。“资源”是要优先向善男子、善女人倾斜的。

你如想深入去学,不如真正皈依以后去道场学。这里是诗坛,只能让你们常识性地了解一下即可,不可能深入去讲,环境也不允许。也不想再给一些别有用心的人留下话柄,说如观在这里宣法。


点评

没事。我是见你这几次出来性情大好,故意撩一下你,但真的大好了。不过,我总觉得你是画画画出了个修心养性而非其他。 善心还是见到的。把画儿2元、5元一平尺,那怕日后画技娴熟也限价100元以内一平尺。 讲真,  详情 回复 发表于 2020-6-26 10:23
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发表于 2020-6-26 10:17:56 | 显示全部楼层
中国传统礼制已被彻底摧毁,取而代之的是法律。中国封建社会除了法家短暂实行法治外,其余的几乎都是实行德治。就眼下来说国家强调的是法治,所谓法治就是用法律来收拾、治理人民,它与伦理道德是互不相容的。

点评

法治和德治并不是对立的。德现在还是很重视,德智体美劳,德都排在第一位,任何一个文明社会,都不可能不重视德的教育。法治是滞后,德治是超前。就象一个是感性负载,一个是容性负载。而完全的纯阻性负载其实只是一  详情 回复 发表于 2020-6-26 10:45
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发表于 2020-6-26 10:23:30 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-6-26 10:05
虽说是普渡众生,但是众生的根性不同。所以度化也是有先有后的。“资源”是要优先向善男子、善女人倾斜的 ...

没事。我是见你这几次出来性情大好,故意撩一下你,但真的大好了。不过,我总觉得你是画画画出了个修心养性而非其他。
  善心还是见到的。把画儿2元、5元一平尺,那怕日后画技娴熟也限价100元以内一平尺。
   讲真,我挺惦记你那幅紫葡萄的画的,那画飞哪儿啦,找不着。


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发表于 2020-6-26 10:26:31 | 显示全部楼层
“文化”一词,在中国古代是“文治与教化”的意思。孔子“温柔敦厚”的诗教,就是把诗当做教化工具,以教育、培养人民温柔敦厚的性格。而在讲求法治的今天,这些无疑都已成为过去式,这也就是通常所说的文化的时代性。
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发表于 2020-6-26 10:35:02 | 显示全部楼层
法治社会法律是高于一切的,而法律本身就是为统治者服务的。它没有正确不正确可言,而只有遵守与不遵守之说。诗作为文学艺术之一,它在相当程度上只能屈从于法律的权威,而毫无独立性可言,中国封建时代的文字狱足够说明这点。
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 楼主| 发表于 2020-6-26 10:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-6-26 17:09 编辑
林金建 发表于 2020-6-26 10:17
中国传统礼制已被彻底摧毁,取而代之的是法律。中国封建社会除了法家短暂实行法治外,其余的几乎都是实行德 ...

老子曰:“故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄,而乱之首”。
-----------------------------------------------------------------------
“夫礼者,忠信之薄,而乱之首”

很多人看到老子的这段话之后,就以为老子是在批判礼制。并不是这样。礼本身并没有错,是要反对打着礼制旗号而谋求私利的人,而并不是礼本身。

道德就象纸币一样,一直处于一个总体上贬值的过程中。当上述这些道德防线“失守”以后才不得已单一依靠法律去治理。

李白也曾经打着“长风破浪会有时‘、”安能低眉折腰事权贵“的旗号,最后《临终歌》还提及孔子为他腐朽的身躯贴金。但是通过我们观察发现,他的行其实是与他的愿不相符的。希望世人不要再受其迷惑。

除了法律防线还要重新构筑起道德防线。否则正如我主贴讲过的,我们的道德水准会象纸币贬值一样进一步去滑坡、去败坏。




点评

李白仙侠合一,飘忽不羁,尘世一切的事,他都不看在眼里。他的诗歌也充分表现了他这一个性。李白胸襟高超,有着超人间的思想,从不把势利放在眼里,他的汪洋姿肆之文酷似庄子,是合仙与侠而为一人的人。李白之后像他  详情 回复 发表于 2020-6-26 12:12
于今的贪官们谁信礼义廉耻这一套呢?你诗人有何本领能改变他们自私贪婪的本性呢?  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:04
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 楼主| 发表于 2020-6-26 10:45:10 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-6-26 10:26
“文化”一词,在中国古代是“文治与教化”的意思。孔子“温柔敦厚”的诗教,就是把诗当做教化工具,以教育 ...

通过我前帖所讲的你就会知道,真正写禅诗比佛门普通的宣法还要难。讲解佛经是在照本宣科,写禅诗是在演绎佛法,被要求的资格其实更高,一不小心就会不如法。

你们所说的其实是被世俗化的通俗禅诗,并非真正的禅诗。


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发表于 2020-6-26 10:45:41 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-6-26 10:17
中国传统礼制已被彻底摧毁,取而代之的是法律。中国封建社会除了法家短暂实行法治外,其余的几乎都是实行德 ...

法治和德治并不是对立的。德现在还是很重视,德智体美劳,德都排在第一位,任何一个文明社会,都不可能不重视德的教育。法治是滞后,德治是超前。就象一个是感性负载,一个是容性负载。而完全的纯阻性负载其实只是一种理想状态。不是简单的电阻乘以电压就等于功率。

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如果连蒙人的手法都不懂,怎能成为统治者呢?古往今来又有哪一个统治者不懂得蒙人呢?  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:01
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发表于 2020-6-26 10:47:13 | 显示全部楼层
法治社会,文人的地位是很低微的,这便是学中文出身的陈有西转做律师的道理所在。就诗来说,当代诗人恰恰不是遵从什么礼仪,而是要彻底打破传统观念的束缚,用诗来揭露社会的不公,用诗来针砭时弊。把诗当做抗争的武器,而不是邀宠的谋介,唯有如此才有望赢得世人的青睐,才有望赢得社会的尊重。

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世界很残酷,科技改变生活。你落后了就要被打被淘汰。所以孩子们都要拼命学习科学知识,哪有时间来吟风颂月。学校不提倡诗的。 其实人类也很可笑,科技就像猛虎,人骑上去了想下来可不容易。  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:01
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发表于 2020-6-26 10:54:02 来自手机 | 显示全部楼层
中国的礼教强调个人修为,属私德,过于理想化,认为自己做好了,人人见到了都会参照着把自己做好。于是对公德的部分就少有要求。万一人家不如你愿,你就算是张天师,也无符对待。

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中国的礼制、德治在历史上发挥过巨大作用,法治则是以失败而告终的。西方国家的法治随着陪审团制度的建立,使自然法与人定法律结合在一起,相对比较完善。中国则片面强调法律的重要性,追求法律权威,讲求法律事实、  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:49
社会的方向盘掌握在权贵者手里的,远的不说就说我们亲身经历的吧。过去说政治,退伍军人最吃香;后来说科学文化,陈景润成了所有青年人的楷模;现在追求经济发展,马云这样的富豪成了理想标杆。整个社会都是由国家导  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:15
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发表于 2020-6-26 11:01:01 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2020-6-26 10:45
法治和德治并不是对立的。德现在还是很重视,德智体美劳,德都排在第一位,任何一个文明社会,都不可能不 ...

如果连蒙人的手法都不懂,怎能成为统治者呢?古往今来又有哪一个统治者不懂得蒙人呢?

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孔子就是蒙人的嘛,那套礼制就是愚民工具,为统治阶级服务。 无产阶级前辈当时不就是批孔的吗?现在如观又来这一套,应该改名叫如官。  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:14
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林金建 发表于 2020-6-26 10:47
法治社会,文人的地位是很低微的,这便是学中文出身的陈有西转做律师的道理所在。就诗来说,当代诗人恰恰不 ...

世界很残酷,科技改变生活。你落后了就要被打被淘汰。所以孩子们都要拼命学习科学知识,哪有时间来吟风颂月。学校不提倡诗的。
其实人类也很可笑,科技就像猛虎,人骑上去了想下来可不容易。
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发表于 2020-6-26 11:04:47 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-6-26 10:39
老子曰:“故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄,而乱之首”。
-------- ...

于今的贪官们谁信礼义廉耻这一套呢?你诗人有何本领能改变他们自私贪婪的本性呢?
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林金建 发表于 2020-6-26 11:01
如果连蒙人的手法都不懂,怎能成为统治者呢?古往今来又有哪一个统治者不懂得蒙人呢? ...

孔子就是蒙人的嘛,那套礼制就是愚民工具,为统治阶级服务。
无产阶级前辈当时不就是批孔的吗?现在如观又来这一套,应该改名叫如官。
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发表于 2020-6-26 11:15:24 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-6-26 10:54
中国的礼教强调个人修为,属私德,过于理想化,认为自己做好了,人人见到了都会参照着把自己做好。于是对公 ...

社会的方向盘掌握在权贵者手里,远的不说就说我们亲身经历的吧。过去说政治,退伍军人最吃香;后来说科学文化,陈景润成了所有青年人的楷模;现在追求经济发展,马云这样的富豪成了理想标杆。整个社会都是由国家导向的,德治是诛心,法治是治身,德治也好法治也罢都是围绕一个“治”字,所不同的是法治对人民比较残暴,德治相对来说稍微仁慈些。

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财富向少数人集中,这已经是形成趋势了。大家都心知肚明。 牢骚也没用,作为草根来讲,既然改变不了什么,那就要适应。或者说尽量不要沉浸在负面的情绪中。谈谈诗,沉浸在一个虚幻的梦里,对身心有好处。  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:34
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林金建 发表于 2020-6-26 11:15
社会的方向盘掌握在权贵者手里,远的不说就说我们亲身经历的吧。过去说政治,退伍军人最吃香;后来说科学 ...

财富向少数人集中,这已经是形成趋势了。大家都心知肚明。
牢骚也没用,作为草根来讲,既然改变不了什么,那就要适应。或者说尽量不要沉浸在负面的情绪中。谈谈诗,沉浸在一个虚幻的梦里,对身心有好处。

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对!主要还是为了传承。  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:54
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财富向少数人集中,权柄只掌握在掌权人手里。这个容易,往古看,往今看,往内看,往外看。给举个例证看看,那里不是这样的?

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毛爷爷时代。  详情 回复 发表于 2020-6-26 11:52
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山水有相逢 发表于 2020-6-26 10:54
中国的礼教强调个人修为,属私德,过于理想化,认为自己做好了,人人见到了都会参照着把自己做好。于是对公 ...

中国的礼制、德治在历史上发挥过巨大作用,法治则是以失败而告终的。西方国家的法治随着陪审团制度的建立,使自然法与人定法律结合在一起,相对比较完善。中国则片面强调法律的重要性,追求法律权威,讲求法律事实、程序正义,而忽略人们的传统观念,比如这次王振华猥亵女童案,就很能说明问题。

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你讲礼制,德治的年代,是几千年前,统治者无论怎样对黎民百姓宽容,百姓都得先往地里刨食掌握自己个人的生存权,这是低下的劳动生产力在起作用,不宜把统治者的礼和德看得过重。  详情 回复 发表于 2020-6-26 12:00
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发表于 2020-6-26 11:52:19 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-6-26 11:47
财富向少数人集中,权柄只掌握在掌权人手里。这个容易,往古看,往今看,往内看,往外看。给举个例证看看, ...

毛爷爷时代。

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哈哈,反对“平均主义”从毛爷爷年代到邓伯伯年代的文献还少吗?  详情 回复 发表于 2020-6-26 12:04
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发表于 2020-6-26 11:54:32 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2020-6-26 11:34
财富向少数人集中,这已经是形成趋势了。大家都心知肚明。
牢骚也没用,作为草根来讲,既然改变不了什么 ...

对!主要还是为了传承。
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发表于 2020-6-26 12:00:08 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-6-26 11:49
中国的礼制、德治在历史上发挥过巨大作用,法治则是以失败而告终的。西方国家的法治随着陪审团制度的建立 ...

你讲礼制,德治的年代,是几千年前,统治者无论怎样对黎民百姓宽容,百姓都得先往地里刨食掌握自己个人的生存权,这是低下的劳动生产力在起作用,不宜把统治者的礼和德看得过重。

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发表于 2020-6-26 12:04:48 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-6-26 11:52
毛爷爷时代。

哈哈,反对“平均主义”从毛爷爷年代到邓伯伯年代的文献还少吗?

点评

短短几十年,中国的富豪人数就赶上美国佬,有的身价高达数千亿,而与此同时全国却有六亿多人月收入低于1000元,这合理吗?如果这样的社会是合理的,当初你共产党人干嘛起来造反呢?法治,在贫富悬殊的社会,被治理永  详情 回复 发表于 2020-6-26 12:32
共同富裕,又该作何理解呢?  详情 回复 发表于 2020-6-26 12:15
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发表于 2020-6-26 12:12:48 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-6-26 10:39
老子曰:“故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄,而乱之首”。
-------- ...

李白仙侠合一,飘忽不羁,尘世一切的事,他都不看在眼里。他的诗歌也充分表现了他这一个性。李白胸襟高超,有着超人间的思想,从不把势利放在眼里,他的汪洋姿肆之文酷似庄子,是合仙与侠而为一人的人。李白之后像他一路的诗人,严格地说恐怕只有苏轼和高启两人吧。
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