(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 447|回复: 13

老干体已经转换为“新干体”

[复制链接]

3065

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6750
贡献
16819
金钱
29491

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-6-3 07:54:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老干体已经转换为“新干体

  
新干体”这个名目是我杜撰的。上溯历史,随着上世纪八十年的改革开放,以“改革春风吹大地”这一诗句开始了老干体的新进程。从此,大批诗人逢节日写节日,逢庆祝写庆祝,大凡都离不开“改革春风”,都离不开“大好形势”。一年四季皆是“春风”,一切庆祝皆以诗贺。这种诗的意境基本上都来源于当时的老干部经过文革获得新解放的思想,有其普遍的共同性,因此描写这种老干部思想的诗就被称为老干体。渐渐地,人们开始对这一描写方式的千篇一律、说教枯燥产生了厌烦情绪,“老干体”于是便逐渐消退了历史潮流,代之以“新干体”这种形式出现了。“新干体”的题材要比“老干休”丰富得多:除了继承“老干体”的全部节日庆祝、新事贺喜之外,更增加了春下秋冬,花草鱼虫,河边垂钓,山上闲游,花前醉酒,梦里吟诗;风雨雷电,日月星辰,四时阴晴,八方冷暖,十二生肖,二十四节气,六十年甲子。当然世间事物不过这些也只能表现这些,我只是说“新干体”们写这些不是有感而发只是为诗而笔。意境千篇一律,用词千人一面,毫无新意。
   改革开放已过去三十年,诗词网站已出现十六年,这些年来诗的数量早已超过全唐诗的多少倍,诗人数量也超过唐宋元明清的多少倍,却无人选出也选不出一部当代诗词三百首来,这不得不令人叹息今人不古!




头像被屏蔽

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

禁止发言

威望
4701
贡献
14669
金钱
21308
发表于 2020-6-3 11:06:10 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22840

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-6-3 15:31:27 | 显示全部楼层
老金看法敏锐~

点评

一 古干体: 贾至《早朝大明宫呈两省僚友》 银烛朝天紫陌长,禁城春色晓苍苍。 千条弱柳垂青琐,百啭流莺满建章。 剑佩声随玉墀步,衣冠身惹玉炉香。 共沐恩波凤池上,朝朝染翰侍君王。 王维《和贾舍人早朝大明宫  详情 回复 发表于 2020-6-4 15:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

3008

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
873
贡献
3659
金钱
4840
发表于 2020-6-4 15:00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2020-6-4 15:45 编辑



古干体:

贾至《早朝大明宫呈两省僚友》
银烛朝天紫陌长,禁城春色晓苍苍。
千条弱柳垂青琐,百啭流莺满建章。
剑佩声随玉墀步,衣冠身惹玉炉香。
共沐恩波凤池上,朝朝染翰侍君王。

王维《和贾舍人早朝大明宫之作》
绦帻鸡人报晓筹,尚衣方进翠云裘。
九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒。
日色才临仙掌动,香烟欲傍衮龙浮。
朝罢须裁五色诏,佩声归到凤池头。

岑参《和贾至舍人早朝大明宫》
鸡鸣紫陌曙光寒,莺啭皇州春色阑。
金阙晓钟开万户,玉阶仙仗拥千官。
花迎剑佩星初落,柳拂旌旗露未干。
独有凤凰池上客,阳春一曲和皆难。

杜甫《奉和贾至舍人早朝大明宫》
午夜漏声催晓箭,九重春色醉仙桃。
旌旗日暖龙蛇动,宫殿风微燕雀高。
朝罢香菸携满袖,诗成珠玉在挥毫。
欲知世掌丝纶美,池上于今有凤毛。
-----------------------------------------------------------------------


学习金老 旧诗分“体”法帖 戏为作业~

点评

古代的老干体?古代大臣们写的叫“古干体”?古代“大臣”也叫“干部”?有趣的推理~  详情 回复 发表于 2020-6-4 15:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22840

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-6-4 15:06:39 | 显示全部楼层

古代的老干体?古代大臣们写的叫“古干体”?古代“大臣”也叫“干部”?有趣的推理~

点评

共通点「颂」?  详情 回复 发表于 2020-6-4 15:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

禁止发言

威望
4701
贡献
14669
金钱
21308
发表于 2020-6-4 15:38:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

3008

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
873
贡献
3659
金钱
4840
发表于 2020-6-4 15:48:51 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-4 15:06
古代的老干体?古代大臣们写的叫“古干体”?古代“大臣”也叫“干部”?有趣的推理~ ...

基本共通点「颂」?

点评

“颂”就是“老干体”?  详情 回复 发表于 2020-6-4 15:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22840

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-6-4 15:50:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-6-4 15:51 编辑
梅花精灵 发表于 2020-6-4 15:48
基本共通点「颂」?


“颂”就是“老干体”?“老干体”是由诗意决定的?

点评

引用一 “老干体”不是由诗意决定的 New 有人说: 贾至《早朝大明宫呈两省僚友》 银烛朝天紫陌长,禁城春色晓苍苍。 千条弱柳垂青琐,百啭流莺满建章。 剑佩声随玉墀步,衣冠身惹玉炉香。 共沐恩波凤池  详情 回复 发表于 2020-6-4 18:05
古干、老干、新干体有同有异,「颂」为共同点,前者「赋」之外带比兴等等等等手法...说到底 分别处与古典文学底气相关?  详情 回复 发表于 2020-6-4 16:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

3008

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
873
贡献
3659
金钱
4840
发表于 2020-6-4 16:23:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-4 15:50
“颂”就是“老干体”?“老干体”是由诗意决定的?

古干、老干、新干体有同有异,「颂」为共同点,前者「赋」之外带比兴等等等等手法...说到底 分别处与古典文学底气相关?

回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

3008

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
873
贡献
3659
金钱
4840
发表于 2020-6-4 18:05:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-4 15:50
“颂”就是“老干体”?“老干体”是由诗意决定的?

引用一
  “老干体”不是由诗意决定的 New


   “老干体”不是由诗意决定的 New  
有人说:

贾至《早朝大明宫呈两省僚友》
银烛朝天紫陌长,禁城春色晓苍苍。
千条弱柳垂青琐,百啭流莺满建章。
剑佩声随玉墀步,衣冠身惹玉炉香。
共沐恩波凤池上,朝朝染翰侍君王。

王维《和贾舍人早朝大明宫之作》
绦帻鸡人报晓筹,尚衣方进翠云裘。
九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒。
日色才临仙掌动,香烟欲傍衮龙浮。
朝罢须裁五色诏,佩声归到凤池头。

岑参《和贾至舍人早朝大明宫》
鸡鸣紫陌曙光寒,莺啭皇州春色阑。
金阙晓钟开万户,玉阶仙仗拥千官。
花迎剑佩星初落,柳拂旌旗露未干。
独有凤凰池上客,阳春一曲和皆难。

杜甫《奉和贾至舍人早朝大明宫》
午夜漏声催晓箭,九重春色醉仙桃。
旌旗日暖龙蛇动,宫殿风微燕雀高。
朝罢香菸携满袖,诗成珠玉在挥毫。
欲知世掌丝纶美,池上于今有凤毛。

----是“古干体”(古代老干体),是因共同点是“颂”。
这是极端的错误观点。
老干体这个词发明之初(2000年)是指内容干瘪诗艺粗糙标语口号式政论诗,代表作是郭沫若的“打倒四人帮”,也叫“政协体”或“人大体”,作者多为退休老干部。干部,是一音译外来语,专指社会主义体制下的各级领导人或公务员,来自前苏联,其他国家无此称谓。老干体因而是老干部体的简称,是新发明的一专用来诗评的贬义词。
    后来这一名词含义扩大化,有人推论到古代也有老干体,上推到李杜甚至曹操,屈原都是“老干部”。也有人推论到“老干体”的特征是“大气”。凡是豪放点的诗词不论作者是否老干部都可判为“老干体”,这些推论荒唐到可笑的地步。
   也有人逆向思维要为老干体“正名”,说老干体代表了正义正能量诗作,应该提倡,完全与当初发明者的意图相反。
   很明显,若采用这个词,则应肯定这是个贬义词。是仅仅指诗艺缺点的批评用语,是指诗词缺乏形象思维,不使用比兴等修辞手法,使用熟语甚至标语口号平铺直叙之作。
   现在因为当时的老干部诗艺逐渐提高,有人指出这个名词含有对老干部不尊重之意,已经很少使用了。诗词评论上有什么问题就直指什么问题,一般不再使用含混的“老干体”这个词了,所以“古干体”之称谓不用为妙。
-----------------------------------------------------------------------

引用二
主帖
金筑子 发表于 昨天 07:54 |

老干体已经转换为“新干体”

“新干体”这个名目是我杜撰的。上溯历史,随著上世纪八十年的改革开放,以“改革春风吹大地”这一诗句开始了老干体的新进程。从此,大批诗人逢节日写节日,逢庆祝写庆祝,大凡都离不开“改革春风”,都离不开“大好形势”。一年四季皆是“春风”,一切庆祝皆以诗贺。这种诗的意境基本上都来源于当时的老干部经过文革获得新解放的思想,有其普遍的共同性,因此描写这种老干部思想的诗就被称为老干体。渐渐地,人们开始对这一描写方式的千篇一律、说教枯燥产生了厌烦情绪,“老干体”于是便逐渐消退了历史潮流,代之以“新干体”这种形式出现了。“新干体”的题材要比“老干休”丰富得多:除了继承“老干体”的全部节日庆祝、新事贺喜之外,更增加了春下秋冬,花草鱼虫,河边垂钓,山上闲游,花前醉酒,梦里吟诗;风雨雷电,日月星辰,四时阴晴,八方冷暖,十二生肖,二十四节气,六十年甲子。当然世间事物不过这些也只能表现这些,我只是说“新干体”们写这些不是有感而发只是为诗而笔。意境千篇一律,用词千人一面,毫无新意。
   改革开放已过去三十年,诗词网站已出现十六年,这些年来诗的数量早已超过全唐诗的多少倍,诗人数量也超过唐宋元明清的多少倍,却无人选出也选不出一部当代诗词三百首来,这不得不令人叹息今人不古!
-----------------------------------------------------------------------
针叶林 发表于 昨天 15:31 |
老金看法敏锐~
-----------------------------------------------------------------------
梅花精灵 发表于于 2020-6-4 15:45


古干体:

贾至《早朝大明宫呈两省僚友》
银烛朝天紫陌长,禁城春色晓苍苍。
千条弱柳垂青琐,百啭流莺满建章。
剑佩声随玉墀步,衣冠身惹玉炉香。
共沐恩波凤池上,朝朝染翰侍君王。

王维《和贾舍人早朝大明宫之作》
绦帻鸡人报晓筹,尚衣方进翠云裘。
九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒。
日色才临仙掌动,香烟欲傍衮龙浮。
朝罢须裁五色诏,佩声归到凤池头。

岑参《和贾至舍人早朝大明宫》
鸡鸣紫陌曙光寒,莺啭皇州春色阑。
金阙晓钟开万户,玉阶仙仗拥千官。
花迎剑佩星初落,柳拂旌旗露未干。
独有凤凰池上客,阳春一曲和皆难。

杜甫《奉和贾至舍人早朝大明宫》
午夜漏声催晓箭,九重春色醉仙桃。
旌旗日暖龙蛇动,宫殿风微燕雀高。
朝罢香菸携满袖,诗成珠玉在挥毫。
欲知世掌丝纶美,池上于今有凤毛。
-----------------------------------------------------------------------


学习金老 旧诗分“体”法帖 戏为作业~
-----------------------------------------------------------------------   

针叶林 发表于 2 小时前 |
古代的老干体?古代大臣们写的叫“古干体”?古代“大臣”也叫“干部”?有趣的推理~
-----------------------------------------------------------------------
梅花精灵 发表于1 小时前 |

基本共通点「颂」?
-----------------------------------------------------------------------
针叶林 发表于 1 小时前 |

“颂”就是“老干体”?“老干体”是由诗意决定的?
-----------------------------------------------------------------------
梅花精灵发表于 1 小时前 |

古干、老干、新干体有同有异,「颂」为共同点,前者「赋」之外带比兴等等等等手法...说到底 分别处与古典文学底气相关?
-----------------------------------------------------------------------

引用三

﹝四﹞断章取义的谬误
“断章取义的谬误,是在引用别人的话时,使其脱离原来的语境﹝上下文、前后语﹞,从而具有不同的含义。语境能使一段话的含义清楚显现,或使其有明显的限制。离开原来的语境的一段话,有可能被赋予完全不同的含义。严肃的引用应该尊重原意,而不能通过引用使其含义改变。如一位评论家在谈到一部小说时曾说:‘我才不喜欢这本书。也许在行至孤岛的情况下,没有了别的书,我才会喜欢它。’而出版商引用这位评论家的话时,竟然说这位评论家自称‘在行至孤岛的情况下’,仍然‘喜欢它’,把原话中的贬义篡改成了褒义,这是明显的断章取义。  在日常生活中,有人只引用别人说他缺点的话,而抛开别人说他优点的话也包含了断章取义的错误。在不正当的学朮、政治论争中,断章取义的手法更为常见,后果也更为严重。” 〈《逻辑学》第十章 孙中原〉北京:中国人民大学出版社,1996

-----------------------------------------------------------------------


敬请 针叶林老先生勿再 以 断章取义的谬误方式攻击坛友以哗众取庞好吗?

点评

改错字: 哗众取庞 改 哗众取宠  详情 回复 发表于 2020-6-4 20:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

3008

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
873
贡献
3659
金钱
4840
发表于 2020-6-4 20:55:25 | 显示全部楼层

改错字:
哗众取 改 哗众取
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

2951

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1115
贡献
4069
金钱
5249

热心奉献奖章

发表于 2020-6-4 21:06:58 来自手机 | 显示全部楼层
萬里星槎到漢城,名都景物眼中青。
花郎雄氣山河壯,箕子遺墟草樹平。
愛國雅欽英傑志,同文彌切友邦情。
自由花放妖氣淨,統一輿圖日月明。

这是吴庭艳写给李承晚的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3065

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6750
贡献
16819
金钱
29491

热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-6-5 07:46:25 | 显示全部楼层
梅花的辩论用于诗是否过于啰唆!?

点评

哈哈 刚看见 因构思闪小说 老干主角梦中患上被迫害妄想症 与网友小干在十字坡摆地摊赚钱打官司故事〈玩话〉 迟复见谅 并祝金老以及一众大侠上网快乐!  详情 回复 发表于 2020-6-15 21:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

3008

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
873
贡献
3659
金钱
4840
发表于 2020-6-15 21:28:37 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-6-5 07:46
梅花的辩论用于诗是否过于啰唆!?

哈哈 刚看见

因构思闪小说 老干主角梦中患上被迫害妄想症 与网友小干在十字坡摆地摊赚钱打官司故事〈玩话〉

迟复见谅 并祝金老以及一众大侠上网快乐

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|香港铜锣湾集团|大中华购物中心联盟|(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 17:42

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表