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谈谈真庚相押

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发表于 2022-8-31 01:55:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绝谷野樵 于 2022-8-31 02:01 编辑

谈谈真庚相押

      近日请送仙桥王华老师为我刻印一枚,印文“绝谷野樵之印”(图1)。正好有诗友老张来访,于是共同赏玩之。临别,我赠诗一首,盖上该印(图2)。老张读了该诗,皱眉道:“意境不错,但声字出韵了也。”我道:“真庚相押,前人有之,无妨。”老张不信,叫我拿出例证来,我思索片刻,给出两例:

(一)《牛山四十屁―猫叫春》(明. 志明和尚)

春叫猫儿猫叫春,听他越叫越精神。

老僧亦有猫儿意,不敢人前叫一声。

(二)《八十书怀》(近代.叶剑英)

八十毋劳论废兴,长征接力有来人。

导师创业垂千古, 侪辈跟随愧望尘。

亿万愚公齐破立,五洲权霸共沉沦

老夫喜作黄昏颂,满目青山夕照明。

       至此,老张无话可说,作别离去。





图1.JPG
图2.JPG

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发表于 2022-8-31 02:40:14 来自手机 | 显示全部楼层
好个老樵,十天前南航庆生,来自太空的祝福都有了,你这弟子,却无诗,今儿个却只想学猫儿“喊花”(叫春)。

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发表于 2022-8-31 07:53:59 | 显示全部楼层
方言韵可互押。
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发表于 2022-9-2 08:16:21 | 显示全部楼层
诗、书俱佳!
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发表于 2022-9-2 08:18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-9-2 08:19 编辑

在领袖群体中,叶剑英元帅的诗顶级也!结联可称名句!

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这些人接受的都是旧教育,都会哼几句。  详情 回复 发表于 2022-9-2 11:29
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发表于 2022-9-2 11:26:04 | 显示全部楼层
释老焦诗
枊巷寻花数十春,铁鞋踏破尽酸辛。
老来且忆潜踪事,偷向窗听云雨声。
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发表于 2022-9-2 11:26:57 | 显示全部楼层
真文可以通押,真庚似不能通押吧。
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发表于 2022-9-2 11:29:03 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-9-2 08:18
在领袖群体中,叶剑英元帅的诗顶级也!结联可称名句!

这些人接受的都是旧教育,都会哼几句。

点评

对!在古代,尤其在唐代以诗取仕,要当官必须要会写诗写赋。唐以后的文人要求会写诗是必然的。虽然唐以后没有以诗取仕了,但这个文人会写诗的传统还是继承下来了。一直到近代。来看看当代的这些文人作家,有几个会写  详情 回复 发表于 2022-9-2 17:59
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发表于 2022-9-2 17:59:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-9-2 18:01 编辑
林金建 发表于 2022-9-2 11:29
这些人接受的都是旧教育,都会哼几句。

对!在古代,尤其在唐代以诗取仕,要当官必须要会写诗写赋。唐以后的文人要求会写诗是必然的。虽然唐以后没有以诗取仕了,但这个文人会写诗的传统还是继承下来了。一直到近代。来看看当代的这些文人作家,有几个会写传统诗?

我认为,不会写中华传统诗词,是有愧于文人称号的,哪怕你写了几十部小说,千百万字,赚了很多很多钱,依然是一个编故事的人,是古代在街头巷子里说书的先生。

点评

把会不会古典诗歌作为组织部考察干部的一项内容,古典诗词创作何愁不重兴,中国官员的整体素质何愁上不去,到时来访的老外只能“望诗兴叹”了。  详情 回复 发表于 2022-9-2 19:05
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发表于 2022-9-2 19:05:02 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-9-2 17:59
对!在古代,尤其在唐代以诗取仕,要当官必须要会写诗写赋。唐以后的文人要求会写诗是必然的。虽然唐以后 ...

把会不会古典诗歌作为组织部考察干部的一项内容,古典诗词创作何愁不重兴,中国官员的整体素质何愁上不去,到时来访的老外只能“望诗兴叹”了。

点评

这个是不可能的。(政治干部以后会被人工智能取代)。不要以为写格律诗词是件轻而易举的事。真正写到好也是不多的,达到顶峰的屈指可数。即使杜甫,也没有登顶。但作为文科的教授以上级,作家,文化艺术家,文学家等  详情 回复 发表于 2022-9-2 20:20
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发表于 2022-9-2 20:17:06 | 显示全部楼层
方言而已,岂足为凭。我这儿方言就可通押。
能不能押,韵书才能为证。其他例子统统扯淡

点评

(二)《八十书怀》(近代.叶剑英) 八十毋劳论废兴,-----蒸韵 长征接力有来人。-----真韵 导师创业垂千古, 侪辈跟随愧望尘。-----真韵 亿万愚公齐破立, 五洲权霸共沉沦。-----真韵 老夫喜作黄昏颂, 满目青山夕  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:52
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发表于 2022-9-2 20:20:00 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-9-2 19:05
把会不会古典诗歌作为组织部考察干部的一项内容,古典诗词创作何愁不重兴,中国官员的整体素质何愁上不去 ...

这个是不可能的。(政治干部以后会被人工智能取代)。不要以为写格律诗词是件轻而易举的事。真正写到好也是不多的,达到顶峰的屈指可数。即使杜甫,也没有登顶。但作为文科的教授以上级,作家,文化艺术家,文学家等。不会写和写不好是不行的,是不合其文人身份的。
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发表于 2022-9-2 20:51:37 | 显示全部楼层
全国知识分孑,甚至高级知识分孑会写诗者不足百分之一。

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现在是重理轻文,官员绝大多数是学理工出身的。  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:04
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发表于 2022-9-2 22:04:06 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-9-2 20:51
全国知识分孑,甚至高级知识分孑会写诗者不足百分之一。

现在是重理轻文,官员绝大多数是学理工出身的。
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本帖最后由 梅花精灵 于 2022-9-2 22:55 编辑
刚刚 发表于 2022-9-2 20:17
方言而已,岂足为凭。我这儿方言就可通押。
能不能押,韵书才能为证。其他例子统统扯淡 ...

(二)《八十书怀》(近代.叶剑英)
八十毋劳论废兴,-----蒸韵
长征接力有来人。-----真韵
导师创业垂千古,
侪辈跟随愧望尘。-----真韵
亿万愚公齐破立,
五洲权霸共沉沦。-----真韵
老夫喜作黄昏颂,
满目青山夕照明。-----庚韵
---------------------------------------------------
引用一
《增广诗韵合璧》光绪十二年葑溪绿荫庐序 文化图书公司1995年再版
目录
上平声卷一
十一真
古通文元寒删先。时本作通庚青蒸侵转文元 案真文元寒删先六韵通转 见郑庠本 杜韩白柳诸诗皆然 从无通庚青等韵者 毛氏通韵同。
---------------------------------------------------
引用二
《搜韵》>>真、蒸、庚韵通押诗例

大圆智镜 其一  南宋 · 释印肃
普菴非相亦非名,-----庚韵
达本忘情不见人。-----真韵
孤月全收无意识,
桂轮独耀绝纤尘。-----真韵
三祇一念汤消雪,
万行须臾火烁冰。-----蒸韵
到此何劳声色问,
共君本自镜圆明。-----庚韵

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引用三 《搜韵》真、庚通押诗例: 李良宠示牡丹长句谨赋三首 其一 北宋 · 傅察 一见奇葩泼眼明,-----庚韵 两川风物寄争新。-----真 十家京洛供长日, 万朵东秦照暮春。-----真 谛视尚疑倾国女, 醉吟犹付谪仙人  详情 回复 发表于 2022-9-2 23:20
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本帖最后由 梅花精灵 于 2022-9-2 23:22 编辑
梅花精灵 发表于 2022-9-2 22:52
(二)《八十书怀》(近代.叶剑英)
八十毋劳论废兴,-----蒸韵
长征接力有来人。-----真韵

引用三
《搜韵》真、庚通押诗例:

李良宠示牡丹长句谨赋三首 其一  北宋 · 傅察
一见奇葩泼眼明,-----庚韵
两川风物寄争新。-----真韵
十家京洛供长日,
万朵东秦照暮春。-----真
谛视尚疑倾国女,
醉吟犹付谪仙人。-----真
定知不是无情物,
为有真香暗度频。-----真


和袁望回 宋 · 王之道
千古风流忆孔明,-----庚
老龙高卧志存身。-----真
强陪簪绂更三圣,
安坐江湖又四春。-----真
便合痴狂称达者,
谁能穷悴作骚人。-----真
一杯聊复从公醉,
要见予言总是真。-----真


明发青塘芦包 南宋 · 杨万里
青塘无店亦无人,-----真
只有青蛙紫蚓声。-----庚
芦荻叶深蒲叶浅,
荔支花暗楝花明。-----庚
船行两岸山都动,
水入诸村海旋成。-----庚
回望越台烟雨外,
万峰尽处五羊城。-----庚


聚星落成致政陈丈举酒属客出示新诗...南宋 · 朱熹
适亲德范仰循循,-----真
遽喜名章肆笔成。-----庚
賸说台高今胜昔,
极知星聚暗还明。-----庚
当家翰藻争春丽,
上客词源彻底清。-----庚
更共邻翁闲指点,
千峰环合水无声。-----庚

郑丞生日(九日) 其一  南宋 · 王十朋
九日人间气象新,-----真
郑公家诞少康成。-----庚
玉山肌骨侵人莹,
秋水精神照坐明。-----庚
奕世簪缨真烜赫,
冲天头角正峥嵘。-----庚
愿公此日身长健,
醉把茱萸泛寿觥。-----庚


祈雪再应签判徐安国次韩以二诗示同僚咸和并次韵其二  元末明初 · 钱宰
请祷群祠会弁绅,-----真
再呈嘉瑞感神明。-----庚
汉庭已奏三朝礼,
梁苑俄惊二月春。-----真
万壑玉龙翔蛰雾,
一帘粉蝶扑香尘。-----真
凝眸原野无高下,
平地何须问土均。-----真

点评

引用四 《搜韵》蒸庚、蒸真韵通押诗例: 开河毕功喜而有作 宋 · 吴芾 污河积水困薰蒸,-----蒸 开凿那知不日成。-----庚 野水尽从檐下过, 客舟还傍市中行。-----庚 江山自昔天然秀, 人物从今分外清。-----庚 本  详情 回复 发表于 2022-9-3 00:25
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发表于 2022-9-3 00:25:59 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2022-9-2 23:20
引用三
《搜韵》真、庚通押诗例:

引用四

《搜韵》蒸庚、蒸真韵通押诗例:

开河毕功喜而有作 宋 · 吴芾
污河积水困薰蒸,-----蒸
开凿那知不日成。-----庚
野水尽从檐下过,
客舟还傍市中行。-----庚
江山自昔天然秀,
人物从今分外清。-----庚
本为此邦开眼目,
老夫双目亦增明。-----庚


正月二十六日监中习仪即景书怀 元 · 宋褧
椒觞献岁暖如蒸,-----蒸
收灯前后不复晴。-----庚
风色料峭雪欲落,
云阴晃漾日半明。-----庚
四郊未有花柳意,
六馆但闻弦诵声。-----庚
城南三月牡丹发,
莫遣白头愁里生。-----庚

寿弢庵太保七十(丁巳) 清末 · 郑孝胥
馀生海角望中兴,-----蒸
帝座扶持赖有人。-----真
德望卅年来畎亩,
艰危孤立此君臣。-----真
清吟谢客应争席,
细楷涪翁愈逼真。-----真
自是天公眷忠义,
依然相敬见如宾。-----真

点评

看完后看法不变,方言而已。例子多得很,论坛已有人发过,远比你的多,统统不足为凭。以平水韵、切韵、广韵、正韵、集韵为凭,它们中找到了就得承认,都没有的话就是方言,例子再多等于0。例子只能说明社会有这种现  详情 回复 发表于 2022-9-3 06:13
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发表于 2022-9-3 06:13:07 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2022-9-3 00:25
引用四

《搜韵》蒸庚、蒸真韵通押诗例:

看完后看法不变,方言而已。例子多得很,论坛已有人发过,远比你的多,统统不足为凭。以平水韵、切韵、广韵、正韵、集韵为凭,它们中找到了就得承认,都没有的话就是方言,例子再多等于0。例子只能说明社会有这种现象,存在是合理的,合理的未必是合法的

点评

--------------------------------------------------- 1.可否说说 “合法” 是什么意思?譬如,刚刚先生上述 “合法” 一词如何定义? 2.以刚刚先生的“定义”,坊间 “邻韵” 说以及广泛存在于古诗词的 “通转”  详情 回复 发表于 2022-9-3 08:37
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刚刚 发表于 2022-9-3 06:13
看完后看法不变,方言而已。例子多得很,论坛已有人发过,远比你的多,统统不足为凭。以平水韵、切韵、广韵、正韵、集韵为凭,它们中找到了就得承认,都没有的话就是方言,例子再多等于0。例子只能说明社会有这种现象,存在是合理的,合理的未必是合法

---------------------------------------------------


1.可否说说 “合法” 是什么意思?譬如,刚刚先生上述 “合法” 一词如何定义?
2.以刚刚先生的“定义”,坊间 “邻韵” 说以及广泛存在于古诗词的 “通转” 现象是否都不 “合法”?

温馨提示:
平水韵等 “韵部” 的划分与古诗词的 “通转” 现象是否同一概念?

谢谢。


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你承认是你的事,我无权干涉。我的“合法”就是古代官方的韵书,凡非官方的韵书一概不承认,这就叫“合法”。 邻韵通押以大家公认的为准,时间决定了流通。凡无定论的,属于探讨,无约束作用。无约束作用的你可遵守  详情 回复 发表于 2022-9-3 14:31
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梅花精灵 发表于 2022-9-3 08:37
---------------------------------------------------

你承认是你的事,我无权干涉。我的“合法”就是古代官方的韵书,凡非官方的韵书一概不承认,这就叫“合法”。
邻韵通押以大家公认的为准,时间决定了流通。凡无定论的,属于探讨,无约束作用。无约束作用的你可遵守,在我眼里,就是不“合法”。
平水韵等 “韵部” 的划分与古诗词的 “通转” 现象是否同一概念?
----随时间转移而转移。唐朝时三江绝对不与七阳通转。宋朝却可遥远万里当邻韵了。
唐朝三江与一东二冬通押,宋朝时,三江与一东二冬风马牛不相及。
你们再怎样讨论是你们的事,你们愿意承认什么与我何涉,我只认是否“合法”。

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这是一个晴朗的周末,诗友间一次坦诚的交流,真好!纵使地球仍在疫疠的阴霾下。 这是一个晴朗的周末,俯仰之间穿越唐风宋雨,真好!纵使坐在野樵的虚拟贼船上。 【ZT分享】  详情 回复 发表于 2022-9-4 11:53
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本帖最后由 梅花精灵 于 2022-9-4 12:26 编辑
刚刚 发表于 2022-9-3 14:31
你承认是你的事,我无权干涉。我的“合法”就是古代官方的韵书,凡非官方的韵书一概不承认,这就叫“合法
邻韵通押以大家公认的为准,时间决定了流通。凡无定论的,属于探讨,无约束作用。无约束作用的你可遵守,在我眼里,就是不“合法”。
平水韵等 “韵部” 的划分与古诗词的 “通转” 现象是否同一概念?
----随时间转移而转移。唐朝时三江绝对不与七阳通转。宋朝却可遥远万里当邻韵了。
唐朝三江与一东二冬通押,宋朝时,三江与一东二冬风马牛不相及。
你们再怎样讨论是你们的事,你们愿意承认什么与我何涉,我只认是否“合法”。

---------------------------------------------------


??


这是一个晴朗的周末,俯仰之间穿越唐风宋雨,真好!纵使坐在野樵的虚拟贼船上

这是一个晴朗的周末,诗友间一次坦诚的交流,真好!纵使地球仍在疫疠的阴霾下...








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??----------大跌眼镜了吧。聊聊天而已,别作古认真,大家懂得的东西还真不多呢。人们常常会以假作真,以真作假的。浮在表面容易,深入下去难。  详情 回复 发表于 2022-9-4 13:34
〕【ZT分享】 【许巍】生活不止眼前的苟且,还有诗和远方的田野。 - 哔哩哔哩 www.bilibili.com › video  详情 回复 发表于 2022-9-4 12:26
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梅花精灵 发表于 2022-9-4 11:53
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??----------大跌眼镜了吧。聊聊天而已,别作古认真,大家懂得的东西还真不多呢。人们常常会以假作真,以真作假的。浮在表面容易,深入下去难。

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过七里泷 北宋 · 韦骧 溪流一道突群峰,-----二冬 耆旧传为七里泷。-----三江 唯喜幽佳忘世俗, 不忧湍险赖篙工。-----一东 鸟声喧滑春风里, 人影稀疏翠色中。-----一东 却惜扁舟不停泊, 全输好趣属山翁。-----一  详情 回复 发表于 2022-9-4 16:29
寄唐州李玭(一作玼)尚书 唐 · 杜牧 累代功勋照世光,-----七阳 奚胡闻道死心降。-----三江 书功笔秃三千管, 领节门排十六双。-----三江 先揖耿弇声寂寂, 今看黄霸事摐摐。-----三江 时人欲识胸襟否, 彭蠡秋连  详情 回复 发表于 2022-9-4 16:26
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本帖最后由 梅花精灵 于 2022-9-4 16:28 编辑
刚刚 发表于 2022-9-4 13:34
??----------大跌眼镜了吧。聊聊天而已,别作古认真,大家懂得的东西还真不多呢。人们常常会以假作真, ...

寄唐州李玭(一作玼)尚书 · 杜牧
累代功勋照世光,-----
奚胡闻道死心降。-----
书功笔秃三千管,
领节门排十六双。-----三江
先揖耿弇声寂寂,
今看黄霸事摐摐。-----三江
时人欲识胸襟否,
彭蠡秋连万里江。-----三江


谒尧帝庙 · 轩辕弥明
祖龙开国尽遐荒,-----
庙建唐尧镇此邦。-----
山卷白云朝帝座,
林蔬红日列仙幢。-----三江
巍巍圣迹陵松峤,
荡荡恩波洽桂江。-----三江
瞻仰威灵共回首,
紫霞深处锁轩窗。-----三江


奉和鲁望谢惠巨鱼之半 · 皮日休
钓公来信自松江,-----三江
三尺春鱼拨剌霜。-----七阳
腹内旧钩苔染涩,
腮中新饵藻和香。-----七阳
冷鳞中断榆钱破,
寒骨平分玉箸光。-----七阳
何事贶君偏得所,
只缘同是越航郎。-----七阳

来源 >> 搜韵  
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???

点评

这个得纠正我的说法。三江七阳应是在中唐以后通押。因为三江在唐初还只出现几个,都没成部,它是慢慢形成的,到中唐,三江部有几个字还没有。因此在中唐会出现三江与七阳组合,也会出现三江与一东二冬组合,过渡交叉  详情 回复 发表于 2022-9-4 21:31
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发表于 2022-9-4 16:29:32 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-9-4 13:34
??----------大跌眼镜了吧。聊聊天而已,别作古认真,大家懂得的东西还真不多呢。人们常常会以假作真, ...

过七里泷 北宋 · 韦骧
溪流一道突群峰,-----二冬
耆旧传为七里泷。-----三江
唯喜幽佳忘世俗,
不忧湍险赖篙工。-----一东
鸟声喧滑春风里,
人影稀疏翠色中。-----一东
却惜扁舟不停泊,
全输好趣属山翁。-----一东


登州孙氏万松堂(1085年)北宋 · 苏轼
万松谁种已摐摐,-----三江
半岭苍云映此邦。-----三江
露重珠璎蒙翠盖,
风来石齿碎寒江。-----三江
浮空两竹横南阁,
倒景扶桑射北窗。-----三江
坐待夕烽传海峤,
重城归去踏逢逢。-----二冬


彭知军宴交代都运陈宝章乐语· 郑霖
使轺严戒鼓逢逢,-----二冬
熊轼颁春到此邦。-----三江
炳炳福星临一道,
融融爱日照横江。-----三江
断霞秋日闲飞鹜,
荒草寒烟不吠厖。-----三江
台府交欢同一体,
从今俗返古淳庞。-----三江

来源 >> 搜韵  
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???

点评

泷主要读 lóng 又读shuāng(地名)因此此诗正确。 逢本冬 古诗中会有某个字临时作谢云处理的情况,这在字典中可以找到非常多,这个也是一例,字典中有。不是这位老兄错了,而是他学别人,韩愈老先生先做了这种  详情 回复 发表于 2022-9-4 21:51
说明他还是抱着唐朝的。 但问题来了,他对不对呢?因为这时大家都知道三江与七阳通押。那如果他可以,岂不就成了二冬三江七阳都可邻韵通押了。 此例值得大家研究  详情 回复 发表于 2022-9-4 21:12
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“有匪君子,如切如磋,如琢如磨。”   点赞一个并祝地球人上网快乐!

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说的真好!  详情 回复 发表于 2022-9-4 17:13
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梅花精灵 发表于 2022-9-4 16:31
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发表于 2022-9-4 19:20:38 | 显示全部楼层
律:绝首句均不要求押韵。故绝句称二韵,律诗称四韵。律诗即使首句入韵也只称四韵诗。
由于首句不算韵,故对首句用韵放得宽,王力诗论认作衬韵,衬韵可用邻韵。唐人用之较少,至宋几成风气,一查一大把。
在搜韵中,囿于王力律诗应一韵到底,基本将通韵诗认作出律而划作古风。寻例还是比较困难。
但律诗有格诗一说,搜诗题带进退格,辘轳格诗还是可以找到一些通韵诗。
元稹之白头宫女在就是一首东冬通押诗。

点评

故绝句称二韵,律诗称四韵。律诗即使首句入韵也只称四韵诗。 这是对的,一切为考试服务,不这样规定,如何打分,首句只要不押本部韵,就不管他,规定的几韵就好算了。若考试元稹这首就不及格啦  详情 回复 发表于 2022-9-4 21:19
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发表于 2022-9-4 19:25:21 | 显示全部楼层
故行宫(一作行宫)。(一作王建诗) 中唐 · 元稹
五言绝句
寥落古行宫,
平仄仄平平,  ◆宫【一东平声】
宫花寂寞红。
平平仄仄平。  ◆红【一东平声】
白头宫女在,闲坐说玄宗。
仄平平仄仄,平仄仄平平。  ◆宗【二冬平声】

点评

这说明不光宋人在捣乱一韵到底,连唐人也不老实呢  详情 回复 发表于 2022-9-4 21:14
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梅花精灵 发表于 2022-9-4 16:29
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耆旧传为七里泷。-----三江

说明他还是抱着唐朝的。
但问题来了,他对不对呢?因为这时大家都知道三江与七阳通押。那如果他可以,岂不就成了二冬三江七阳都可邻韵通押了。
此例值得大家研究  
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