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谈知之与写诗五

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发表于 2022-1-6 09:11:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
谈知之与写诗五
——在拙文《评诗一则二》下复骆子
二十八
  哈,我倒笑了,沟通是在一定基础上、一定范围和氛围下,本着友好,心照不宣,畅所欲言,各抒己见,求同存异,取长补短之事,何来“扯得宽,我也不怵”?
  朋友这是嘛子性格?不知就要学,哪有硬生生不服的?更何况一个好学习的人,巴不得别人扯得宽,如此才有信息量,又怎能不分青红皂白还怕“扯得宽”?而且“不怵”应该用来学习和努力,尤其用来克服困难和获得艰深的学问,有极强的进取性,为什么拿来排斥不知,维护保守,阻碍进步?弄倒了吧?
  至于“学习道理是诗的特长吗”,必须说,是。人不怕积淀厚,这上最有说服力的例子,就是主席诗词。每个人都应该向主席学习。
  主席诗词之所以有那么大的影响力,就在于他有博大精深的理论修养,也由此诞生了他自己独特的理论,并以此代表他的智慧,带领中国人民走出了黑暗,建立了新中国,任何无视于此,不思继承的人,都意味是睁眼瞎,也意味不知诗为何物。

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 楼主| 发表于 2022-1-6 09:11:46 | 显示全部楼层
二十九
  再至于“但最好回至样诗”,上次介绍的情况还不够清楚?看来不是不清楚,而是朋友在坚持己见,例如说“随手扯,能好几百条,几乎万能句,不用学什么诗”,“看宣传标语,把社会主度核心价值观按平仄堆,随时堆上几十句,用不着学诗,学我抄起韵表信手就来”,“我没说第三点已是好的:老干体,还是老干体中的口水诗”,这都啥标准,不是以个人好恶断是非吧?
  诗有什么不可写的,还是有什么不可用的?写得好,就什么都能写,用得好,就什么都能用。朋友写不来,用不好,做不到,不喜欢,不认识,不懂得,不知道,就以为别人也这样吗?如此是不是盲人摸象,以偏概全,直至以己度人?
  提醒朋友,不妨亲自实验一下,是熟语妙用难,浅语深用难,还是心出自造难,哪个更给人以耳目一新之美感?先去细细品一品,李白《静夜思》,李绅《悯农》,西鄙人《哥舒歌》,杜甫“好雨知时节”用法,主席“土豆烧熟了,再加牛肉。不须放屁,试看天地翻覆”用法,一旦在其中悟出了点道道,也就不这么轻狂了。

点评

谢谢老师的讲解和维护,让我明白了说理诗的一个特征,就是在别人未必了解创作背景的情况下,这样写诗很容易引起别人的误解,甚至冠以“老干体”的帽子。我总结的经验就是,最好还是有必要备注一下,抑或是用意象语境  详情 回复 发表于 2022-1-6 21:22
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 楼主| 发表于 2022-1-6 09:12:25 | 显示全部楼层
三十
  说到“唐宋没马列,那时的诗人是如何登上诗词巅峰的,希望有人能扯出中国唐宋诗词与马列主义的渊源。学马列,多读原著是最好的办法。中国的传统诗词里真没有多少马列可学”,“我实没发现中国传统诗词在马列时有一个颠峰,以至于革命诗掀起写诗的高潮”,这都是啥看法,难道脑筋是割裂孤立静止的吗?
  难道,过去不懂马列,今天就应该也不懂?况且能把人的精神武装与传统创作模式混为一谈吗?能否一概而论没有这个就不能有那个,这是什么思维逻辑?更何况对主席诗词所达到的高度,竟到了视而不见,闻所未闻的地步,如此是不是得再次谈谈写诗资格了?
  又说“如果能按先生的理解:先扯上诗,然后用律化个几农村对联的万能句凑一联,再上点律化的口号,用点口水粘起来了,就是诗了”,这又是啥推断,拿自己观点当标杆吗?看过我的诗论多少?还没调查研究就妄下结论,是不是过于主观了?

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了写诗就需要掌握最科学和先进的思想,从而让人的认识和情感走在时代的前沿,然后才是形成拥有前沿思想的文章和诗词,这也是艺术要高于生活的原因。虽然古人不知马列,但是古人很多都儒释道  详情 回复 发表于 2022-1-6 21:36
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 楼主| 发表于 2022-1-6 09:13:13 | 显示全部楼层
三十一
  还有“美名:总分结构。当教小学生写作文啊。总而言之,这样学诗,应该只要识得平仄表,就可立马干了,还用学两年?”如此是不是以为,诗的结构只能说“起承转合”?
  殊不知,诗仅仅是人类话语表达结构中的一种,“总”和“分”永远是各种各类或长或短表达结构必须遵循的法则。只有如此,才能让话语可长可短,可开可合,可收可放,又可控又能无限延伸下去,不然话语中有什么条理秩序等逻辑章法可言,怎么称得上表达和让人懂?
  朋友这么割裂看待文事,甚至连日常语言都不清楚怎么回事,如此怎么实现精到准确的诗的表达?笔下能有几分能力可供运用?可否有机动灵活,游刃有余,表达既自主又自由的信手拈来空间?
  例如,可切入可收结,可展开可聚拢,可插入可倒装等,这些不就是到了诗里,便归纳成了起承转合吗?再如主席《七律·长征》,“红军不怕远征难,万水千山只等闲”是不是“总”?其下是不是“分”,“三军过后尽开颜”是不是“总”?

点评

谢谢老师讲解,让我明白了“总”和“分”是各种各类或长或短表达结构必须遵循的法则,是说话和写文章能够有条理和有层次的保障,这是表达的基本形式,起承转合是基本结构。同时让我明白了学习不能厌烦规律,因为规律  详情 回复 发表于 2022-1-6 21:55
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 楼主| 发表于 2022-1-6 09:13:56 | 显示全部楼层
三十二
  于是“还得先为提升境界,跑哲学里修养世界观和价值观。我一手删了学诗前两个月写的诗,其实多是此类口水粘的。”这话听起来幼稚不幼稚?难道拒绝了现代生活和这种生活中应有的修养?既然如此,又何必生于斯长于斯,而这般自以为是?
  所以我在想,朋友为什么一直在纠结于“资格”二字,看来朋友说“原来我写了近三年诗,居然不知道写诗得先取得写诗资格而后才能写诗”,这里恐怕有最原始的因由。
  原来是不懂得,学诗不分长短,写诗不分年龄,恰恰要看的是人与诗能不能相得益彰。事实证明,短时间不意味不能学有所成,长时间不意味能力一定成正比,有些人,乃至大部分人,一辈子也没学成写诗,这都是不能否认的客观情形。
  又结合朋友说的“最重要的是:以上三种行为不要资格证”,“凭什么我得先得看诗才能动笔写诗,居然还得先取得资格而后才能动笔写诗”,“但不用把我动个笔写诗的资格也顺带给没收了吧”,这就不难明白朋友的真实用意,即不在于探讨,而在于维护虚无缥缈的尊严。

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了人不能囿于自己的主观虚荣里,否则就难以实事求是的探讨和沟通,从而让交流变成了龃龉。矛盾的主要原因是评判的标准不一样,实事求是的人以客观规律为标准,虚荣自恃的人以自己的主观感受  详情 回复 发表于 2022-1-6 22:05
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 楼主| 发表于 2022-1-6 09:14:34 | 显示全部楼层
三十三
  如此,若我这回没理解错的话,朋友把“资格”看成了身份的象征,是为了维护朋友自己正确和有面子,所以才转化为情绪化,用偷换概念来反驳我,竟然非要与“证”联系起来不可。
  是过度主观和狭隘意识,让理解出现了不健康的扭曲,哪知道我恰恰说的不是身份,而是条件。推开来想,当今为什么总发生那么多无端龃龉,人与人之所以说话不默契,甚至几句话还没过就翻脸,恐怕十之八九都是人的越来越脆弱和不自信使然。
  实际是,由于既缺乏探索之心,过分沉溺于懒惰和安于生活现状,又摆脱不了各自攀比之念,最终造成对该敏感的东西敏感不起来,反而害怕学习和承认不足,逃避和掩饰缺陷,拒绝进步,反感指摘,做不到有则改之,无则加勉,如此才出现了以各种扭曲现象为特征的,新阿Q精神和新愚昧现象。

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了缺乏探索精神,沉溺懒惰和安于现状,以及相互攀比等等落后消极思想的危害,直接的影响就是让人狭隘而缺乏心胸,让人虚荣而无法自省。同时让我明白了任何想掩盖事实的举动都是不良积习的积  详情 回复 发表于 2022-1-6 22:18
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发表于 2022-1-6 21:12:53 | 显示全部楼层
谢谢老师的讲解,让我明白了学习理论就不应该怕“扯的宽”,因为从另一个角度看就是面面俱到。而勇敢的人应该首先是一个勇敢承认错误的人,而非是一个勇敢吵架的人。勇敢是一种勇气,表现在学习方面就是迎难直上,而非避难就轻;表现在做人方面是敢于直面惨淡的人生也敢于奉献和付出,比如很多革命烈士都是真正勇敢的人。还有就是,做任何事都要明理,这是做好事的前提和条件,何况是做为精神财富的艺术创作呢?答案不言自明。
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远山绿叶 发表于 2022-1-6 09:11
二十九  再至于“但最好回至样诗”,上次介绍的情况还不够清楚?看来不是不清楚,而是朋友在坚持己见,例如 ...

谢谢老师的讲解和维护,让我明白了说理诗的一个特征,就是在别人未必了解创作背景的情况下,这样写诗很容易引起别人的误解,甚至冠以“老干体”的帽子。我总结的经验就是,最好还是有必要备注一下,抑或是用意象语境代替概念语境,先给人形象感,这方面我做到很不好,以后会尽量注意的。
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远山绿叶 发表于 2022-1-6 09:12
三十  说到“唐宋没马列,那时的诗人是如何登上诗词巅峰的,希望有人能扯出中国唐宋诗词与马列主义的渊源。 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了写诗就需要掌握最科学和先进的思想,从而让人的认识和情感走在时代的前沿,然后才是形成拥有前沿思想的文章和诗词,这也是艺术要高于生活的原因。虽然古人不知马列,但是古人很多都儒释道皆通,现在的人又有几个有这样的基础,这也再次证明了“功夫在诗外”这句话的含义。何况艺术是反映生活的,学习马列正是为提高自己的认识能力,否则生活中遇事就迷茫,那他写出来的诗又能给人以什么有益引领呢?其中答案也是不言自明的。
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远山绿叶 发表于 2022-1-6 09:13
三十一  还有“美名:总分结构。当教小学生写作文啊。总而言之,这样学诗,应该只要识得平仄表,就可立马干 ...

谢谢老师讲解,让我明白了“总”和“分”是各种各类或长或短表达结构必须遵循的法则,是说话和写文章能够有条理和有层次的保障,这是表达的基本形式,起承转合是基本结构。同时让我明白了学习不能厌烦规律,因为规律是客观的,不以人的意志为转移,只能遵守和适应,久而久之才能练成精确表达自我的本领。
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三十二  于是“还得先为提升境界,跑哲学里修养世界观和价值观。我一手删了学诗前两个月写的诗,其实多是此 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了人不能囿于自己的主观虚荣里,否则就难以实事求是的探讨和沟通,从而让交流变成了龃龉。矛盾的主要原因是评判的标准不一样,实事求是的人以客观规律为标准,虚荣自恃的人以自己的主观感受为标准,这样就很难有效交流,公婆各话都是真的。同时让我明白了,一个人,尤其是一个诗人,不能脱离他所在的那个时代,否则就是自我否定,因为不真实就是否定了生活,让艺术的反映对象变成了主观畅想,这就是偷梁换柱。
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远山绿叶 发表于 2022-1-6 09:14
三十三  如此,若我这回没理解错的话,朋友把“资格”看成了身份的象征,是为了维护朋友自己正确和有面子, ...

谢谢老师的讲解,让我明白了缺乏探索精神,沉溺懒惰和安于现状,以及相互攀比等等落后消极思想的危害,直接的影响就是让人狭隘而缺乏心胸,让人虚荣而无法自省。同时让我明白了任何想掩盖事实的举动都是不良积习的积累,非但不能解决实际问题,反而是真真切切的 逃避问题。逃避问题的人就是不能正确的面对客观世界和客观规律,那他的言论也就只能是主观的发言,或者主观牢骚等等,我也时常犯这样的错误,以后会时刻反思这方面的问题,争取能够有一天彻底的改掉这样的毛病,当然这要用一生时间来追求。
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