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谈知之与写诗二

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发表于 2022-1-4 08:23:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
谈知之与写诗二
——在拙文《评诗一则二》下复骆子
  诗论是答疑解惑的,是探索规律的,并非总是纠缠教如何写诗这一细节,所以在急功近利,急于求成面前,有时就显得不实用,这赖不得诗论,只能赖学习者自己,是什么遮住了学习者的眼睛,而自我障目了。
  想学习,又想撇开大道而尽快至简,想写诗,又躲不开这样那样疑惑,想自以为看到了门道,又觉得处处不合自己的胃口,这些方面虽可以理解,终不可就此以为走出了五十步。学习永无止境,没有下一秒、下一次努力、下一个更高远的视界,就不可说天就是这么大,大象就是这个样子。
  有了我上个回复,实际已经解决了朋友这次的疑惑和观点,但考虑现实情形,本着以友为亲,与人为善,还是又分析了这么多。我的话里,在做通人的工作之前,从不给予任何人,任何功利性的回答,只做心路沟通和对诗的认识方面的交流,没有这,什么都站不住脚。

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 楼主| 发表于 2022-1-4 08:24:36 | 显示全部楼层
  正如朋友的疑问:“不知道是学得够慢,还是老师教得够慢”,“如果点破了,还这样写了诗,居然老师还把其当诗评了起来,我不知道该说什么了”,这是人人都可能有的想法,但哪个老师,肯放弃对学生磨性子,修养人,就轻易授之以什么呢?
  钥匙在魔鬼手里,打开的是地狱,只有在有德、有道、懂得健康生活,并感恩于周围,肯埋头进取的人手里,才能打开利于万物的阳光之门,以朋友此时此刻的心理想想,朋友的观点里,是想找钥匙,还是想找修养?
  如果能对这个问题,好好琢磨琢磨,或者把朋友的才,多多用到这个问题上,相信一定能够揭开,朋友对我这里的所有困惑,而且首先解决的就是眼睛里的,视野、视角和深度,如此才不缺手里的本领,并以此实事求是证明确实不虚。

点评

谢谢老师的关爱,让我明白了修养才是一个学习者应有的基本素质,没有在这些看护着认识就必然漏洞百出,情感也多倾向于主观猜测和臆断。首先我要反思自己的是自己慢的原因是自己的修养和认识不到位,以至于常常自己给  详情 回复 发表于 2022-1-4 21:21
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 楼主| 发表于 2022-1-4 08:25:13 | 显示全部楼层
  就此,不妨再多说几句。例如,“灵感轻飘须把握”,这个小感受是对全诗的否定,虽然想写诗的意愿达到了,但内容却透露出作者还不懂得,什么是灵感,怎么抓住灵感,应该抓的是什么灵感,为什么作者的灵感是轻飘飘的,难道灵感都是轻飘飘的吗?如此又该怎么解决,等等。
  这说明,作者在用轻浮的经验、不当体会和理解,误导人,其实是用不该拿出来的东西,进行不应有的示人,而成了显摆,也就把灵感看成了神乎其神的东西,还觉得自然而然,忽视了实事求是去探索和研究,如此是不是意味,怎么拿架势、拿诗的形式扎筏子,都不过是瞎子点灯白费蜡?
  想想,用这样的内容写诗,如此不成熟,还叫写诗吗?是形式重要还是内容重要?内容又该从哪里来,怎么来?这一系列问题不解决,算得上会写诗吗?

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了要注重灵感和尊重灵感就不能拿着诗做筏子,否则极容易犯形式主义的错误。同时让我明白了灵感绝非不靠谱的碎片化情绪,因为这样的情绪往往因不能指向具体的生活和解决问题,也就是囿于主观  详情 回复 发表于 2022-1-4 21:45
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 楼主| 发表于 2022-1-4 08:25:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-1-4 08:27 编辑

十一
  也是这样,由于暴露了作者修养的欠缺,由此又导致了下一首诗,把灵思竟说成了“乍现灵光不可期”,难道灵思是天上掉下来的吗?
  灵思和灵感,是两个具有相同特征而不同特点,对人的主观能动性的反映,也叫受激反应,差异是倾向思维还是倾向情感,都既有不可控的一面,也有可控的一面,不可控的一面是需要挖掘和转化的一面,只有可控的一面,才能被人利用,而且有稳定不稳定之分,有成熟不成熟之别,其有用性总是随着人的修养水涨船高的,随着人的成熟而成熟的。
   由此再看,难道谁的“灵思”都够得上灵思吗,都一样经得起考验和推敲而有用吗?如此是不是突出了作者,既有知识欠缺而影响了见识,造成了以短断长,又有是非上的认识不清和智慧局限,造成了指鹿为马,混淆视听,如此怎么能把自己,真的送入会写诗的行列?

点评

谢谢老师是讲解,让我明白了修养不到是对写诗灵感的有用性最大的阻碍,因为这样的灵感多偏向于主观情绪的偏执。而灵思应该就是灵感的指向而形成的思路问题,,是打开语言思维的钥匙。其正确性和可行性都需要正确的认  详情 回复 发表于 2022-1-4 22:04
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 楼主| 发表于 2022-1-4 08:26:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-1-4 08:28 编辑

十二
  正是如此,囿于作者的自负,说到格律时,诗句语言被格式牵着跑,且格式也不工整,等于说什么犯什么,到议辞藻时,又处处辞藻,讽什么玩什么,实际是非但不能实事求是看待问题,也没能力这样看问题,而是对看不惯、玩不来的,就发牢骚,相反才什么都对,这就叫“自相矛盾不离身”,如此可见诸写诗的前途如何,是必须改进的地方。
  又到论音韵时,不仅堆砌辞藻,且以自己主观为标准,妄然自造境界,自以为是,全不晓还不知写诗为何物,就敢大言不惭说三道四,这已经涉及了自知之明之操守和人格问题了,是无以原谅的地方。
  至于怎么看行文,一个反对诗论,反对写文章和看不起把写文章与写诗合理联系起来的人,怎么有资格谈这个本领?这无疑反映出了,个人修涵和素质,以及由此得来的认识和精神境界,都还没达到美的程度,与诗这种具有打动人,感染人,引导人等创作和欣赏效果的美的艺术,是不匹配的,也就自然而然否定了作者写诗的资格。

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了实践论对于写诗的现实意义,以及从纯欣赏角度学诗的不合理。没有真实的生活实践作为支撑,那自己的言论都会因不能被证明而流于主观。同时让我明白了只有真正的认识到了问题的严重性,才能  详情 回复 发表于 2022-1-4 22:18
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 楼主| 发表于 2022-1-4 08:28:27 | 显示全部楼层
十三
  连资格还不具备,可否不知天高地厚浑浑噩噩匆匆忙忙拿起笔来写诗?应该先干什么,后干什么?这恐怕是最起码的常识问题,连常识都能犯,又如何谈写诗呢?
  我多年来探索和研究的,就是这方面的实践论,是提倡和教会人人能写诗、会写诗的,但不以就诗论诗和为写诗而写诗为能事,恰恰要遵循人的修养观和人诗合一理念,否则任何人都没有资格写诗,写就等于无知和愚昧,是对人性的自我否定。
  人性总是以进步和不违背规律为前进方向的,任何想绕过规律,绕过修养,绕过进步的行为,都是被总的人类发展所不齿的,故人类以追求高尚为美德,写诗就自然而然非如此不可,况且人人都在生活之中,故意撇开成长规律而出现任何拔苗助长,急功近利的做法,都违背了生活的美好及其真谛,也就是人对自身的否定。
  这两方面都是人类文化的根,不容商讨。就说到这,不期又成就了一篇诗论,深深谢谢朋友,有不妥,望朋友以宽怀待之,并借此元旦之日,祝福朋友及所有人。

点评

谢谢老师的讲解,让我更加明白了人性对于写诗的决定意义,实际上是干好任何事情都离不开先做好人。这既是人的规律,也是艺术的规律,是规律也就不允许人们违背,否则就是走在了歧路上。人没有足够的认识和情感,就等  详情 回复 发表于 2022-1-4 22:32
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发表于 2022-1-4 21:10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-1-4 21:11 编辑

谢谢老师的讲解,让我明白诗论就是探索艺术规律和做人规律等等真理的问题,而写诗工具仅仅涉及到专门的学问,前者靠感悟和体验,后者是一个多读和多运用的问题。事实上我也是一个急功近利的人,不过我急功近利于真理,不想自己最终落得个远离大道和不明是非,否则就真不知何以立了。老师的论述让我更深刻的体会到了“道”和“术”的区别,道是正心,术就能对社会有益,不明道理则术就可能会危害社会,这是一个人和物谁支配谁的关系,颠倒了这个就是不明事理和失去了内心的主宰。
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发表于 2022-1-4 21:21:42 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:24
九  正如朋友的疑问:“不知道是学得够慢,还是老师教得够慢”,“如果点破了,还这样写了诗,居然老师还把 ...

谢谢老师的关爱,让我明白了修养才是一个学习者应有的基本素质,没有在这些看护着认识就必然漏洞百出,情感也多倾向于主观猜测和臆断。首先我要反思自己的是自己慢的原因是自己的修养和认识不到位,以至于常常自己给自己使绊子,这个也是在学习过程中被反复证明的,也是我自己最能深刻体会的。这包括为人处世的方方面面,也就是看问题和解决问题的方方面面,这个作为人性应该具备的修养问题,需要学习者用一生的时间去完善和追求,即实事求是的调查研究精神和善于时刻自我检讨和自我批评的良好意识。
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远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:25
十  就此,不妨再多说几句。例如,“灵感轻飘须把握”,这个小感受是对全诗的否定,虽然想写诗的意愿达到了 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了要注重灵感和尊重灵感就不能拿着诗做筏子,否则极容易犯形式主义的错误。同时让我明白了灵感绝非不靠谱的碎片化情绪,因为这样的情绪往往因不能指向具体的生活和解决问题,也就是囿于主观的无效联想和无效情绪。我的理解是,灵感应该是对表达现实的一种冲动和心里投影,来自于客观而表达上可以合理的主观。还让我明白了这方面要想真正了解就要多体会,多总结,多调查研究,因为其总是有着无尽的完善和修养空间。
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发表于 2022-1-4 22:04:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:25
十一  也是这样,由于暴露了作者修养的欠缺,由此又导致了下一首诗,把灵思竟说成了“乍现灵光不可期”,难 ...

谢谢老师是讲解,让我明白了修养不到是对写诗灵感的有用性最大的阻碍,因为这样的灵感多偏向于主观情绪的偏执。而灵思应该就是灵感的指向而形成的思路问题,,是打开语言思维的钥匙。其正确性和可行性都需要正确的认识和健康的情感来保驾护航,否则就称不上真正的灵感和灵思。
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发表于 2022-1-4 22:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-1-4 22:19 编辑
远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:26
十二  正是如此,囿于作者的自负,说到格律时,诗句语言被格式牵着跑,且格式也不工整,等于说什么犯什么, ...

谢谢老师的讲解,让我明白了实践论对于写诗的现实意义,以及从纯欣赏角度学诗的不合理。没有真实的生活实践作为支撑,那自己的言论都会因不能被证明而流于主观。同时让我明白了只有真正的认识到了问题的严重性,才能真正培养一个人严谨科学全面周到的学术学风,也就能真正做到人诗合一。比如我这方面做到就不好,以前总是喜欢抱怨和发牢骚,直到现在也没有完全改掉这样的故有积习,这就对自己全面的认识问题带来了严重的后果,每每出现这样的问题都是老师指了出来,这就为我改正自己提供了机会。实际上,正如老师说到那样,人要首先有良好的自我意识,这样就能够因自我批评及时而发现问题和解决问题,而非被动的别人说了才知道,况且还有一种别人指出问题而不以为然的学习者,这就更是自己使自己失去了进步的机会。
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十三  连资格还不具备,可否不知天高地厚浑浑噩噩匆匆忙忙拿起笔来写诗?应该先干什么,后干什么?这恐怕是 ...

谢谢老师的讲解,让我更加明白了人性对于写诗的决定意义,实际上是干好任何事情都离不开先做好人。这既是人的规律,也是艺术的规律,是规律也就不允许人们违背,否则就是走在了歧路上。人没有足够的认识和情感,就等有心中没有真正合格的主宰,这样表现出来的就是不合理和漏洞百出的认识局限和人性缺陷,以这样的局限和缺陷去写诗显然是即不负责任,也是不靠谱的。同时也让我明白了,人类命运共同体追求的就是和谐,而真正的和谐只能来自于人与人之间良好的互帮互助,良好的劳动奉献精神,良好的思想和意识,如此才能真正的即解决了人的问题,同样也解决了诗的问题。具体到我平时的学习中,自己就经常犯这样的错误,比如认识不到位而让诗句的效果浮皮蹭痒,情感不到位而让自己的表达麻木不仁等等,我以后一定要坚决和不断的改正自己的这些问题,从而做一个有资格写诗的人。
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