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《想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件》听后的思考

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发表于 2019-12-5 13:05:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-12-6 10:49 编辑

      12月4日上午,嘉应、梅江、梅岭三个诗社组织了一堂讲座,讲座的精彩与否不是我想评论的,《想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件》,一看这个讲题就未免让人生疑,难道不具想象力的诗词就登不上艺术的台阶了吗?譬如李绅的《悯农》:‘锄禾日当午,汗滴禾下土;谁知盘中餐,粒粒皆辛苦’,此诗便是用白描的手法描写农民的辛苦,转结用的也不是什么形象思维而只是平素的语言,这语言的境界却具有丰富的内涵,1,悯农之辛苦,2,悯农之辛苦而教育珍惜粮食,3,最重要的是折射出的伟大的人文关怀。又如《题西林壁》:横看成岭侧成峰,远近高低各不同。 不识庐山真面目,只缘身在此山中。其通篇不含想象却是哲理艺术的代表作品。再如‘’竹外桃花三两枝,春江水暖鸭先知。 蒌蒿满地芦芽短,正是河豚欲上时。‘’是写实的手法的体现,全诗也不见想象力的影子却能令人感悟到新春生动的气息而令人欣喜,当然如著名的登鹳雀楼也相类,重在其思想性和哲理性,难道这些诗词就登不上艺术的台阶了吗?可见‘想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件’这一命题客气点说是不严谨的,‘想象力是诗词登上艺术台阶的要素或途径或捷径’才说得通,想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件或必要条件都有逻辑错误,说一下的是,想象力却不是诗词登上艺术台阶的唯一要素或唯一途径’而只是一个要素或一个途径一条捷径而已,艺术思维并非只想象力一途。


      从理论层面来说,所谓想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件其实是个伪命题,诚然,李白诗歌中瑰丽的想象是值得我们学习的,李贺诡异的想象也是值得我们学习的,甚至李商隐哪么蒙胧哪么诲涩的想象都是值得我们学习的,但是,我们别忘了艺术境界的另一脉即写实的手法,上古诗歌中的日出而作,日入而息。 凿井而饮。 耕田而食。 帝力于我何有哉。诗经中的青青子衿,悠悠我心。 古诗十九首中的弃捐勿复道,努力加餐饭。魏晋诗歌中的对酒当歌人生几何,六朝诗歌中的池塘生春草,园柳更鸣禽等等等又何尝不是艺术境界又何尝不值得我们去学习呢?

      唐诗虽然达到了诗歌的顶峰,但是,诗论家们也批评唐诗差不多快把前人精神纯粹的、质朴的、自然的、真实的东西丟掉了,所以前贤也告诫后人要多向诗经学习多向古风十九首学习多向魏晋六朝诗歌学习。。。


      象上面所举的那些诗例其实跟想象是沒多大关系的,但是它们却代表了中华诗歌的艺术最高峰,这个艺术高峰却是我们可望而又是难于企及的。古风不拘形式,不论平仄,押韵也很是宽泛,但是今人却很少去涉足,为什么?以上所说是其中很重要的一个因素。

     
浪漫主义倾向于想象,现实主义倾向于写实,看问题应辩证地去看,不能执此一端而盲目地否定和贬低另一端, 所以,鉴赏诗词我们不能仅从有无想象力或想象力丰不丰富一个层面去鉴赏而应该多角度、多层面去鉴赏,譬如语言境界、情感境界、时空境界、思想境界、哲理境界等等。。。




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 楼主| 发表于 2019-12-5 13:15:34 | 显示全部楼层
知识分子最可贵的品质之一是独立思考的能力,无论世事多么繁复多变,无论名气如何高大上,无论理论、知识如何博大、艰深、纷纭,我们都应保留独立思考的能力,不轻信、不迷信、不盲从。。。
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发表于 2019-12-5 14:22:37 来自手机 | 显示全部楼层
浪漫主义与现实主义,浪漫的诗不好写。
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 楼主| 发表于 2019-12-5 17:31:32 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-12-5 14:22
浪漫主义与现实主义,浪漫的诗不好写。

浪漫主义倾向于想象,现实主义倾向于写实,谢过图书府吏

点评

古典诗词并不特别强调想象力,现代自由诗才强调想象力,作讲座的可能是拼凑了一下话题。  详情 回复 发表于 2019-12-5 18:03
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发表于 2019-12-5 18:03:16 来自手机 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-12-5 17:31
浪漫主义倾向于想象,现实主义倾向于写实,谢过图书府吏

古典诗词并不特别强调想象力,现代自由诗才强调想象力,作讲座的可能是拼凑了一下话题。
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发表于 2019-12-5 18:04:11 | 显示全部楼层
姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。没有想象力,确千古流传。
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 楼主| 发表于 2019-12-5 19:44:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-12-5 20:15 编辑
图书府吏 发表于 2019-12-5 18:03
古典诗词并不特别强调想象力,现代自由诗才强调想象力,作讲座的可能是拼凑了一下话题。 ...

的确,其实随便一搜《想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件》都可知道这个讲座是谁主讲的,从讲题到内容都颇令人生疑,譬如‘’缺乏想象力的诗都缺失诗意和艺术性 ‘’,这样的讲座尤易令初学者偏离诗歌的道路
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 楼主| 发表于 2019-12-6 08:41:40 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2019-12-5 18:04
姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。没有想象力,确千古流传。

中国古典诗歌的艺术表现形式、艺术表现手法均非常丰富,根本不存在想象力是诗词登上艺术台阶的先决性条件的说法
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 楼主| 发表于 2019-12-6 11:43:09 | 显示全部楼层
皆大欢喜 发表于 2019-12-6 11:38
想象力是诗词登上艺术台阶的一个方面,没有想象力,照登不误。

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发表于 2019-12-6 12:44:49 | 显示全部楼层
什么是想象力,这个要搞清楚,然后方可展开辩论。
楼主理解的想象力,与演讲题主的想象力,不在一个层面,辩又何益。

李绅从锄禾想到盘中餐,其实就是想象力在起作用。
苏轼此际看成岭须联想到彼时看成峰,进而推理出只缘身在此山中,进而诗意辐射到更广阔的生活空间,也正是想象力在起作用。

楼主先去进个修,搞清楚“想象力”。
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发表于 2019-12-6 12:51:04 | 显示全部楼层
天上的白云真白啊
真的,很白很白
非常白
非常非常十分白
极其白
贼白
简直白死了
啊——


就连这种东西,都还不能说完全没有想象力。
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 楼主| 发表于 2019-12-6 13:56:18 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-12-6 12:44
什么是想象力,这个要搞清楚,然后方可展开辩论。
楼主理解的想象力,与演讲题主的想象力,不在一个层面, ...

想象力    指人的思维在知觉材料的基础上创造出新形象的能力。

自己先去搞清楚
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发表于 2019-12-6 14:27:33 | 显示全部楼层
跟此老见过两次,吃过两次饭,其在广东影响较大。

题目作《想象力是诗词登上艺术台阶的条件之一》较好。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2019-12-6 15:14:37 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2019-12-6 14:27
跟此老见过两次,吃过两次饭,其在广东影响较大。

题目作《想象力是诗词登上艺术台阶的条件之一》较好。 ...

讲座本身有其可取的一面,讲题和讲文中的某些观点可榷
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发表于 2019-12-7 12:02:08 | 显示全部楼层
同样是想象,为什么李白的“飞流直下三千尺,疑是银河落九天"让人觉得富有想象力,而郑板桥的“衙斋卧听萧萧雨,疑是人间疾苦声"让人觉得没啥想象力呢?这涉及到一个丰富、奇异与简单、平凡的区别。通常,意料之外、情理之外的想象,我们视作胡思乱想;意料之内、情理之内的想象,我们当作是正常的推想;只有那意料之外、情理之中的想象,我们才认为富有想象力。如果由挥汗如雨想到粮食来之不易、由河水清澈想到鱼肉鲜美、由脖颈粗壮想到其人力大无穷这些简单的联想视作有想象力的话,那国人岂不个个皆是想象天才!显然,这很荒谬。
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 楼主| 发表于 2019-12-7 12:51:28 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2019-12-7 12:02
同样是想象,为什么李白的“飞流直下三千尺,疑是银河落九天"让人觉得富有想象力,而郑板桥的“衙斋卧听萧 ...

这可能涉及到联想和想象的概念差别

联想     由于某人或某事物而想起其他相关的人或事物;由于某概念而引起其他相关的概念。
想象    指人的思维在知觉材料的基础上创造出新形象。

可见,联想和想象有其共通之处,1,都是从主观;2,都是由此及彼。
但是,它们是有区别的,明显可见的是,联想并未或者说并不需要创造出新的形象,而想象却是创造出了新的形象。

举例如静夜思来说,床前明月光,疑是地上霜;由明月光而想到并把明月光比喻为地上霜,这就创造出了新的形象,这是想象。而举头望明月,低头思故乡,也由明月而想到了故乡,但并未创造出新的形象,这是联想。
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 楼主| 发表于 2019-12-7 13:00:57 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2019-12-7 12:02
同样是想象,为什么李白的“飞流直下三千尺,疑是银河落九天"让人觉得富有想象力,而郑板桥的“衙斋卧听萧 ...

有个网友的留评也颇有参考意义,辑录如下

想像力,只是写好诗词的原因之一,诗有想像力,也有感受力,当然还有其它力。在我看来感受力比想像力都重要,先有感受方有想像,就如,李白白发三千丈,缘愁似个长。先感受到愁才想像白发三千丈,凭空想像是写不出好诗的,悯农。只有感受,并无想像,谢灵运,池塘生春草,这一句五个字,为什么成为千古名句,有想像吗?并不是谢灵运想像力好,想出来的。他写的是实景,是他内心感受,有一天他登楼,看到景物据实写来,,初景革绪风,新阳改故阴。池塘生春草,园柳变鸣禽。这四句看上很平凡,就是春天到了,万物复苏。为什么池塘生春草,就成了名句了呢。那是因为谢灵运刚刚大病一场后写的,他感受到,春的气息,生命的气息。一个生字就是他最真实感受。才成为名句的。诗有高低,情有厚薄,诗有胜在情,胜在韵,胜在气,胜在才的,各不相同,一言难尽。想像力只是原因之一,我不太赞同想像力是诗词艺术先决条件。
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