王力的【节点移动说】

三羊

王力的【节点移动说】

针对王力的【节点移动说】，三羊提出两个问题，求教于各位格律大侠，帮助三羊释疑！

问题1、
王力的前言：“这里所讲的诗词的一般节奏，也就是律句的节奏。律句的节奏，是以每两个音节（即两个字）作为一个节奏单位的。如果是三字句、五字句和七字句，则最后一个字单独成为一个节奏单位。”，
王力的后语：“从这一个角度上看，“一三五不论，二四六分明”这两句口诀是基本上正确的：第一、第三、第五字不在节奏点上，所以可以不论；第二、第四、第六字在节奏点上，所以需要分明。”

依据王力的前言，可知：五言律句是221三个节奏，七言律句是2221四个节奏。
依据王力的后语，七言律句，只知【246】3个节点的分明，不知第【7】字节点如何分明！

问题2、
王力又说：“应当指出，三字句，特别是五言、七言的三字尾，三个音节的结合是比较密切的，同时，节奏点也是可以移动的”。王力的又说，也即【节点移动说】。在下三羊，百思不解的是：节点移动之后，还是第【246】字平仄分明吗？
依据王力的以下3例，可知：
【1】
六亿--神州--尽--舜尧。（毛泽东）
第【2457】4 字，是平仄分明的！

【2】
海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
第【235】3字，是平仄分明的！

【3】
乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。（白居易）
第【2457】4 字，是平仄分明的！

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王力《诗词格律》的【诗词的节奏】章节：

诗词的节奏

    诗词的节奏和语句的结构是有密切关系的。换句话说，也就是和语法有密切关系的。因此，我们把节奏问题放在这里来讲。

（一）诗词的一般节奏
    这里所讲的诗词的一般节奏，也就是律句的节奏。律句的节奏，是以每两个音节（即两个字）作为一个节奏单位的。如果是三字句、五字句和七字句，则最后一个字单独成为一个节奏单位。具体说来，如下表：
三字句：
平平--仄，仄仄--平
平仄--仄，仄平--平
四字句：
平平--仄仄，仄仄--平平
五字句：
仄仄--平平--仄，平平--仄仄--平
平平--平仄--仄，仄仄--仄平--平
六字句：
仄仄--平平--仄仄，平平--仄仄--平平
七字句：
平平--仄仄--平平--仄，仄仄--平平--仄仄--平
仄仄--平平--平仄--仄，平平--仄仄--仄平--平

从这一个角度上看，“一三五不论，二四六分明”这两句口诀是基本上正确的：第一、第三、第五字不在节奏点上，所以可以不论；第二、第四、第六字在节奏点上，所以需要分明。

意义单位常常是和声律单位结合得很好的。所谓意义单位，一般地说就是一个词（包括复音词）、一个词组一个介词结构（介词及其宾语）、或一个句子形式、所谓声律单位，就是节奏。就多数情况来说，二者在诗句中是一致的。因此，我们试把诗句按节奏来分开，每一个双音节奏常常是和一个双音词、一个词组或一个句子形式相当的。

例如：
西风--烈，长空--雁叫--霜晨--月。（毛泽东）
指点--江山，激扬--文字，粪土--当年--万户--侯。（毛泽东）
宁化--清流--归化，路隘--林深--苔滑。（毛泽东）
天连--五岭--银锄--落，地动--三河--铁臂--摇.（毛泽东）
晴川--历历--汉阳--树，芳草--萋萋--鹦鹉--洲。（崔颢）
别来--沧海--事，语罢--暮天--钟。（李益）

应当指出，三字句，特别是五言、七言的三字尾，三个音节的结合是比较密切的，同时，节奏点也是可以移动的。移动以后，就成为下面的另一种情况：

三字句：
平--平仄，仄--仄平
平--仄仄，仄--平平
五字句：
仄仄--平--平仄，平平--仄--仄平
平平--平--仄仄，仄仄--仄--平平
七字句：
平平--仄仄--平--平仄，仄仄--平平--仄--仄平
仄仄--平平--平--仄仄，平平--仄仄--仄--平平

我们试看，另一种诗句则是和上述这种节奏相适应的：
须--晴日。（毛泽东）
起--宏图。（毛泽东）
雨后--复--斜阳。（毛泽东）
六亿--神州--尽--舜尧。（毛泽东）
海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。（白居易）

实际上，五字句和七字句都可以分为两个较大的节奏单位：五字句分为二三，七字句为四三，这是符合大多数情况的。但是，节奏单位和语法结构的一致性也不能绝对化，有些特殊情况是不能用这个方式来概括的。例如有所谓折腰句，按语法结构是三一三。陆游《秋晚登城北门》："一点烽传散关信，两行雁带杜陵秋。"如果分为两半，那就只能分成三四，而不能分成四三。又如毛主席的《沁园春。长沙》："粪土当年万户侯"，这个七字句如果要采用两分法，就只能分成二五（"粪土--当年万户侯"），而不能分成四三；又如毛主席的《七律。赠柳亚子先生》"风物长宜放眼量"，这个七字句也只能分成二五（"风物--长宜放眼量"），而不能分成四三。还有更特殊的情况.例如王维《送严秀才入蜀》"山临青塞断，江向白云平"；杜甫《春宿左省》"星临万户动，月傍九霄多"；李白《渡荆门送别》"山随平野尽，江入大荒流"。"临青塞"、"临万户"、"随平野"、"向白云"、"傍九霄"、"入大荒"，都是动宾结构作状语用，它们的作用等于一个介词结构，按二三分开是不合于语法结构的。又如杜甫《旅夜书怀》"名岂文章着，官应老病休"，按节奏单位应该分为二三或二二一，但按语法结构则应分为一四（"名--岂文章着，官--应老病休"），二者之间是有矛盾的。
杜甫《宿府》"永夜角声悲自语，中天月色好谁看"，按语法结构应该分成五二（"永夜角声悲--自语，中天月色好--谁看？"）。王维《山居》"鹤巢松树徧，人访荜门稀"，按语法结构应该分成四一（"鹤巢松树--徧，人访荜?-稀"）。元稹《遣行》"寻觅诗章在，思量岁月惊"，按语法结构也应该分成四一（"寻觅诗章--在，思量岁月--惊"）。这种结构是违反诗词节奏三字尾的情况的。

在节奏单位和语法结构发生矛盾的时候，矛盾的主要方面是语法结构。事实上，诗人们也是这样解决了矛盾的。
当诗人们吟哦的时候，仍旧按照三字尾的节奏来吟哦，但并不改变语法结构来迁就三字尾。
节奏单位和语法结构的一致是常例，不一致是变例。我们把常例和变例区别开来，节奏的问题也就看清楚了。

（二）词的特殊节奏
词谱中有着大量的律句，这些律句的节奏自然是和诗的节奏一样的。但是，词在节奏上有它的特点，那就是那些非律句的节奏。
在词谱中，有些五字句无论按语法结构说或按平仄说，都应该认为一字豆加四字句（参看上文第三章第二节）。特别的后面跟着对仗，四字句的性质更为明显.试看毛主席《沁园春。长沙》："看万山红徧，层林尽染；漫江碧透，百舸争流。"又试看毛主席《沁园春。雪》："望长城内外，惟余莽莽；大河上下，顿失滔滔。"按四字句，应该是一三不论，第一字和第三字可平可仄，所以"万"字仄而"长"字平，"红"字平而"内"字仄。这里不能按律诗的五字句来分析，因为这是词的节奏特点.所以当我们分析节奏的时候，对这一种句子应该分析成为"仄--平平--仄仄"，而于具体的词句则分析成为"看--万山--红徧"，"望--长城--内外。"这样，节奏单位和语法结构还是完全一致的。
毛主席《沁园春。长沙》后阕："恰同学少年，风化正茂；书生意气，挥斥方遒。"也有类似的情况.按词谱，"同学少年"应是平平仄仄，现在用了仄仄平平是变通。从"恰同学少年"这个五字句来说，并不犯孤平，因为这是一字豆，加四字句，不能看成是五字律句。不用对仗的地方也可以有这种五字句。仍以《沁园春》为例。毛主席《沁园春。长沙》前阕："问苍茫大地，谁主沉浮？"后阕：
到中流击水，浪遏飞舟。《沁园春。雪》前阕："看红装素裹，分妖娆。"后阕："数风流人物，还看今朝。"其中的五字句，无论按语法结构或者是按平仄，都是一字豆加四字句。"大"、"击"、"素"、"人"都落在四字句的第三字上，所以不拘平仄。
五字句也可以是上三下二，平仄也按三字句加二字句。例如张元干《石州慢》前阕末句"倚危樯清绝"，后阕末句"泣孤臣吴越"，它的节奏是"仄平平--平仄"。
四字句也可以是一字豆加三字句，例如张孝祥《六州歌头》："念腰间箭，匣中剑，空埃蠹，竟何成！"其中的"念腰间箭"就是这种情况.
七字句也可以是上三下四，例如辛弃疾《摸鱼儿》："更能消几番风雨？"又如辛弃疾《太常引》："人道是清光更多[2]."
八字句往往是上三下五，九字句往往是上三下六，或上四下五，十一字句往往是上五下六，或上四下七，这些都在上文谈过了。值得注意的是语法结构和节奏单位的一致性。
在这一类的情况下，词谱是先有句型，后有平仄规则的。例如《沁园春》末两句，在陆游词中是"有渔翁共醉，溪友为邻"，这个句型就是一个一字豆加两个四字句，然后规定这两句的节奏是"仄--平平仄仄，仄仄平平"。又如《沁园春》后阕第二句，在陆游词中是"又岂料而今余此身"，这个句型是上三下五，然后规定它的节奏是"仄仄仄--平平仄仄平"。在这里，语法结构对词的节奏是起决定作用的。

三羊

王力的【节点移动说】，让很多刚字头无话可说！

三羊

理论的东西，不是靠抬杠抬出来的！

针叶林

你根本没读懂王力。五言七言节奏均是二二一和二二二一，和意节点的变动无关。

三羊

针叶林 发表于 2018-8-26 19:06
你根本没读懂王力。五言七言节奏均是二二一和二二二一，和意节点的变动无关。 ...

你就是使用优质【堵漏剂】打补丁，也不能解读王力的【节点移动说！】

三羊

针叶林 发表于 2018-8-26 19:06
你根本没读懂王力。五言七言节奏均是二二一和二二二一，和意节点的变动无关。 ...

你没看见王力划分的节奏符号吗？
何为【意节点】？你有一个相对准确的定义吗？

露从今夜白，月是故乡明。【从/是】两字，是意节点吗？

针叶林

三羊 发表于 2018-8-26 19:17
你没看见王力划分的节奏符号吗？
何为【意节点】？你有一个相对准确的定义吗？

五言七言节奏均是二二一和二二二一，和意节点的变动无关。
-----自己背诵一百遍，慢慢理解去吧！

三羊

针叶林 发表于 2018-8-26 19:21
五言七言节奏均是二二一和二二二一，和意节点的变动无关。
-----自己背诵一百遍，慢慢理解去吧！ ...

【自己背诵一百遍，慢慢理解去吧】，人到论堆，万将无敌！

刚刚

针兄帖子：五言七言节奏均是二二一和二二二一，和意节点的变动无关。
-----自己背诵一百遍，慢慢理解去吧！
1.第七字押韵与不押韵自然分明，何须说，2.本身一拍，拖长一拍，因为是吟诵，其实不止一拍，而且是弯弯转的音乐声。这种吟诵方法，几乎已失传，但我告诉你们，我发现它完整的保存在道士念经之中，有一次我在外出旅游中发现的，它与我小时候学来的旧社会诗词吟诵方法一模一样。符合音乐原理
与实竹子吹火的人是无法交流的，让他自生自灭吧。你说是吧，针兄。

刚刚

根据我小时候学得的前人吟诵法，格律诗词的节奏百分之百是221与2221.否则我的中气不会有这么足，敢对咩不值一哂的。针兄若能听听我的学员们吟诵格律诗词，一定会大开眼界

刚刚

王力是从旧社会来的，从小就学这种吟诵，所以明确的指出节奏是221.今天咩割断历史，只会闭眼瞎咩，不知误人误己

三羊

刚刚 发表于 2018-8-26 20:22
根据我小时候学得的前人吟诵法，格律诗词的节奏百分之百是221与2221.否则我的中气不会有这么足，敢对咩不值 ...

五言律诗的句子，是221节奏；
五言古诗的句子，是23节奏吗？
五言永明的句子，是23还是221呢？
再者，吟诗还要首先分辨【古诗】、【永明】、【近体】吗？

刚刚

三羊 发表于 2018-8-26 20:28
五言律诗的句子，是221节奏；
五言古诗的句子，是23节奏吗？
五言永明的句子，是23还是221呢？

你这个问题问得客观，不好意思拒绝你不回答。
答 明确的斩钉截铁的回答你
五言律诗的句子，是221节奏；
五言古诗的句子，是23节奏；
五言永明的句子，是23节奏；

再多言一句，音律节奏与语法节奏 是一种交叉概念，有部分相同，有部分不同。雨梦兄曾分析过说古风格律都可以分成221或212，他是用语法结构来分析的，因此分析出来的有的对，有的不对。比如格律中按语法你分析出212，从语法上不能说你不对，但从音律节奏上便是错了，因为它受246分明的限制，变成不可移易的固定节律，不会管你语法是非的。你会说，不按语法读，那不会读出来别别扭扭吗？如果你听了我的吟诵，你就会明白原来它和音乐是相通的，歌曲中的节拍很多也没按语法结构进行，你一点也不会感到不自然。

再者，吟诗还要首先分辨【古诗】、【永明】、【近体】吗？-----按理应该。但小时候没有诗词知识，只跟着老师读，鬼也不知道他读的是古风还是格律。我至今记忆最深的是毛主席的

菩萨蛮·大柏地

    赤橙/黄绿/青蓝/紫

             谁持/彩练/当空/舞。 　　

       雨后/复斜/阳， 　　

       关山/阵阵/苍。 　　

       当年/鏖战/急， 　　

       弹洞/前村/壁， 　　

       装点/此关/山， 　　

今朝/更好/看。

比如装点/此关/山， 按雨梦分析便应该是   装点/此/关山。

雨后/复斜/阳，便应该是   雨后/复/斜阳，

今朝/更好/看，便应该是   今朝/更/好看。

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-8-26 20:49
你这个问题问得客观，不好意思拒绝你不回答。
答 明确的斩钉截铁的回答你
五言律诗的句子，是221节奏；

雨后/复斜/阳
装点/此关/山

近体就这点不好，音节与意节有时不能声意合一

雨后/复斜/阳
装点/此关/山
如按意节读，我会读成212
雨后/复/斜阳
装点/此/关山

刚刚

有一个中学高级老师叫蔡国华的，退休以后开始学诗词，后来参加了诗词学会，现在出版了《唐宋律词词谱》，1000多页，定价280元。近来家庭出现问题，急需要钱用，朋友们便在微信中帮他推销这本书，我的女儿看到后，很同情，用200元买了一本，寄来给我。按照他所继承的律词理论，菩萨蛮·大柏地的节奏确实就是我吟诵的那样。

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 21:11
雨后/复斜/阳
装点/此关/山

与你同感，但得按既定方针办。用唱歌的体会可抵消你的不满

刚刚

因为246分明，把它“分明”死了

刚刚

刚刚 发表于 2018-8-26 21:16
与你同感，但得按既定方针办。用唱歌的体会可抵消你的不满

读这首词至今将近60年了，感谢我的老师教给了我这种濒临灭亡的知识。

三羊

刚刚 发表于 2018-8-26 21:18
因为246分明，把它“分明”死了

这是你的不懂的缘故！这是不要愿意与你讨论的的所在！

三羊

刚刚 发表于 2018-8-26 20:49
你这个问题问得客观，不好意思拒绝你不回答。
答 明确的斩钉截铁的回答你
五言律诗的句子，是221节奏；

什么叫【音律节奏】，【音律】，能形成节奏吗？
什么叫【语法节奏】，【语法】，能形成节奏吗？

三羊

节奏，可以用【快/慢】来表述，

【语法】，能用快慢来表述么？
【声调】，能用快慢来表述么？（平上去入的四个声调，或平仄的两个声调）