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楼主: 潭州雨梦

戏批歪评之一

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发表于 2018-1-27 10:38:17 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-1-27 10:34
用韵只看声律效果,两句一韵就是适中,四句三韵才能算密,八句五韵已经算不得了。句句用韵的诗体最可称为 ...

这个紧是跟宽相对的,换个词来说是严,可能是我用词不慎让你会错意了
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沧浪诗人奇文神韵副首版

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发表于 2018-1-27 10:50:36 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-27 10:44
文学不是数学,没有那么严格的规定(其实数学也不严格,如非线性方程的解就不是唯一的而是一个集合),比 ...

不要去和别人斗,多与人平和的讨论问题,融入大家之中,多好
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发表于 2018-1-27 11:24:33 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-27 10:44
文学不是数学,没有那么严格的规定(其实数学也不严格,如非线性方程的解就不是唯一的而是一个集合),比 ...

依你的观点,我是否可理解为不必论体、律、韵、对仗等,随性就好

点评

对于诗的格律,老朽的观点是在一般情况下(即绝大多数情况下)要尽量遵守,但不排除少数情况下出于意境等考虑的偶尔出律。比如苏曼殊、龚自珍的庚真通押,毛主席的有些诗就是在用词韵写诗(如《悼罗荣桓同志》),甚  详情 回复 发表于 2018-1-28 16:04
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发表于 2018-1-28 16:04:00 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-27 11:24
依你的观点,我是否可理解为不必论体、律、韵、对仗等,随性就好

对于诗的格律,老朽的观点是在一般情况下(即绝大多数情况下)要尽量遵守,但不排除少数情况下出于意境等考虑的偶尔出律。比如苏曼殊、龚自珍的庚真通押,毛主席的有些诗就是在用词韵写诗(如《悼罗荣桓同志》),甚至有“乱云飞渡仍从容”的三平调出现。对此,不必过于苛责也。
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发表于 2018-1-28 20:32:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2018-1-28 20:33 编辑
梅花山人 发表于 2018-1-27 02:36
衬韵之类虽允许,但也可以说是弊法不足学也,沈德潜论曰,‘’律诗起句,可不用韵,故宋人以来,有入别韵 ...

青韵诗首句用了侵韵,可视同押了方音。毕竟闭口音的消失以及前后鼻音不分,在某些方音中是存在的。闭口音消失是语音流变所致;前后鼻音不分则是上古音的遗留。问好梅兄。
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发表于 2018-1-28 20:45:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2018-1-28 21:19 编辑
梅花山人 发表于 2018-1-24 21:23
其实我不是保守,今人以词韵为诗韵,以普通话写近体我就从不反对,但谈押韵就应该回到押韵的原理上来,不 ...

押韵宽到词韵已经是非常之宽了。再宽,那就干脆用新韵吧。如在词韵中,有将北字收入沃韵的。然查广韵、集韵,以及曲韵,正韵等,都未有北与沃同韵的现象,故将北入沃韵者,实是押了方音。问好梅版。

点评

词韵简编 《词韵简编》,张珍怀录辑录自近代著名词学大师龙榆生所著《唐宋词格律》(上海古籍出版社一九七八年版)。古代填词用韵早疏规则,后经清人戈载通过"取古人之名词参酌而审定"而作《词林正韵》,规则始明。然  详情 回复 发表于 2018-1-28 21:24
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 楼主| 发表于 2018-1-28 21:24:35 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-28 20:45
押韵宽到词韵已经是非常之宽了。再宽,那就干脆用新韵吧。如在词韵中,有将北字收入沃韵的。然查广韵、集 ...

词韵简编
《词韵简编》,张珍怀录辑录自近代著名词学大师龙榆生所著《唐宋词格律》(上海古籍出版社一九七八年版)。古代填词用韵早疏规则,后经清人戈载通过"取古人之名词参酌而审定"而作《词林正韵》,规则始明。然则《词林正韵》一书,因原书韵目用《集韵》标目,分目繁多,且标目多有僻字,不便使用。后经张珍怀参考近代著名词学大师龙榆生所著之《唐宋词格律》,删去僻字,并以检韵为便改用比较通行的《诗韵》进行标目,形成"简编"。但仍袭《词林正韵》分部之法,分为十九部。

【二沃】沃俗玉足曲粟烛属录辱狱绿毒局欲束鹄蜀促触续浴酷躅褥旭欲笃督赎渌纛碡北(职韵同)瞩嘱勖溽缛梏

北入沃韵源于此韵书

点评

我有《词韵备要》,也是将北字收入沃韵的。原因是在唐宋词中,确有北字与沃韵同押的现象。但在你提出异义后,我才去查了广韵、集韵、曲韵和正韵的。问好潭版。  详情 回复 发表于 2018-1-28 21:38
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 楼主| 发表于 2018-1-28 21:27:04 | 显示全部楼层
张珍怀。海上名诗人、近现代十大女词家、长期从事市二中学语文教学及古籍整理工作古籍整理专家。少传家学,父女间恒和韵做诗,嗣入无锡国学专修学校毕业,曾于上海教育学院古籍整理研究室工作。幼年先后从徐沆、夏敬观学词。国专时期受业于夏承焘门下,后又受业于龙榆生门下。早岁喜爱晏几道小令之清婉而摒其纤艳;喜爱吴文英长调之绵丽而摒其晦涩。晚年又喜爱苏辛词。谓豪放、婉约不能截然分开,唯杰出词人应具有独特风格。并谓词贵真挚,"情真、景真",自是好词。与夏承焘合著《域外词选》,其著作还有《阳春白雪笺》、《日本三家词笺注》、《飞霞山民诗词稿》及诗词笺校本多种。
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发表于 2018-1-28 21:38:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2018-1-28 22:32 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-1-28 21:24
词韵简编
《词韵简编》,张珍怀录辑录自近代著名词学大师龙榆生所著《唐宋词格律》(上海古籍出版社一九七 ...

我有《词韵备要》,也是将北字收入沃韵的。又网上有词林正韵完整版,北字也收入在沃韵之中。原因是在唐宋词中,北字确有与沃韵同押的现象。但在你提出异义后,我才又去查了广韵、集韵、曲韵和正韵的——北字收入沃韵,应该是押了方音所致。问好潭版。
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