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与门外谈诗交流“新闻诗”

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发表于 2021-12-14 16:42:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
       与门外谈诗交流“新闻诗”


      “门外谈诗”在一个跟帖里有一段话,看时颇有异议,当时跟了几句。
      以为这是个理论话题,也有些交流价值,故移来又发,以作商榷。

      所谓“新闻诗”。这应该是近些年提出,系指当今诗词写作尤网上诗词写作其题材内容完全来于新闻(也有论文,从“新闻诗”角度,在诗词写作的题材内容的突破上,对前人进行了理论探讨)。亦指一些诗词几乎就是报道新闻和社会时事,绝少诗情诗意。

      先不说“新闻诗”提法如何,姑且按照“新闻诗”的说法,从其题材内容来议。
      不能苟同门外谈诗的观点。
      人间万物万事皆可入诗,生活是诗的源泉,新闻(时事)不能例外。
      诗词的浪漫主义与现实主义,都在告诫和期待诗词要关注现实。
      文学是时代的,诗人不可能脱离他身处其间的时代空气,文学的时代性是其显著特点之一。
      “文章合为时而著,歌诗合为事而作”。古今中外名人大家类似论述,颇多。
      对古人有可学,有应遗弃。因为时代的原因,古人的诗词目的功用在理论上远没有延安文艺座谈会以后更清晰明确。因为社会的原因,古时诗人的写作也要受到很多羁绊。陶渊明的桃花源是不得已而为之,当今诗者则大不必远离尘世作隔世而吟。当今文学的呼唤和行为该是:作家要“走出彼得堡",诗人已冲出“象牙塔”,躲在小楼难“成一统”,离开生活的闭门造车早已成过去时。诗人要写出时代反映大众,必须热爱生活,拥抱生活,拈紧时代,歌唱时代。

      当今诗者之所以对时事颇有兴趣,因素是多方面的。
      一方面,生活的富足和接近富足,人们业已离开食不果腹的忧虑,家国意识日益普遍且强烈,人们的视野开阔了,胸抱大了。社会事,国家事,世界事,百姓比之过去格外关注,诗者尤是。
      另一方面,无论是诗者还是读者,已经非常不满足甚至厌倦诗的平庸无味、诗的琐细无聊、诗的扭捏说愁、诗的泥古僵化······人们想看到想反映大众关切的话题大众共识的内容,写新闻题材诗因而应运而生、雨后春笋。
      还有一方面,即诗者的一己情怀一己角度一己认知一己表现并不受待见,反映生活的深度广度极其有限,自己也无有信心坚持下去,遂另疲蹊径,走向共和。

      赞同“新闻诗”,并非否定其他题材诗,还是要百花齐放,写自己熟悉有兴趣的;看好“新闻诗”,亦并非欣赏“新闻诗”的一些问题诸如直白、概念化与肤浅,还是不能离开文学的形象的兴观群怨。
      “新闻诗”能否自立门户,尚难预测。而“新闻诗”就题材内容来说,其实就是过去分类中的家国咏怀、政治讽喻、戎马征战、感时即事等题材里。诗歌是发展的,在题材上,旧体过往那些分类已显然容纳不进现今内容,不能不增加诸如国际风云、抗疫救灾、救死扶伤、团结奋斗、反腐倡廉等等新时代的内容。
      “新闻诗’'(姑且称之),大有可为!
      (2021-12-12)

     (附门外谈诗原话)
       “新闻诗的热闹,说明写诗的是一群关注时事的人,他们的心不静,既不能象陶渊明避居闹市,采菊东蓠,又不能象王摩诘寄情山水,孟襄阳白首卧松云,更不能象李太白放浪形骸,他们时时关注世俗的纷争,并编成八股诗呈现给读者,读者自然是不买帐的,因为读者想看的是诗意,而不是新闻快板书,在网络时代,播新闻,评时事的媒体如过江之鲫,实在不必劳烦玷污诗这种圣洁的体裁。”



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发表于 2021-12-14 21:12:00 | 显示全部楼层
      谢谢老师的文章,让人读了受益匪浅。正如您说的那样“万事万物皆可入诗”,以新闻入诗事实平常,并无任何不妥。如果说生活指的是人与周围世界的过往,现在,也面向可能的将来,那新闻就是指最近直到现在发生不久的事情,也是属于人和周围世界的一部分,至少是一个时段内的生活和生活中的事情,根据主题不同又可称之为个人生活和公共生活。艺术来源于生活,那为什么诗歌不能来源于新闻呢?我认为完全可以。至于诗味这些东西有时间只是某些人主观的感受,与生活事实的重要性相比根本不值得一提,也就不用过多考虑。您的文章让我明白了这些道理,学习问好点赞,言语不当之处,还请严厉批评。

点评

是的!艺术来于生活,新闻也是生活且是更重要的生活,旧体当然可以用以作材料jinxing讴歌或鞭打。 时代的发展,媒体的跃进,人们获得社会各方面信息比之过去快得多广得多,颇多新闻有重大意义或文学意义,诗者  详情 回复 发表于 2021-12-17 13:06
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发表于 2021-12-16 14:30:26 | 显示全部楼层
我记得过去就把新闻诗,叫做时事诗,多是根据新闻报道和突发事件写来,有快速反映现实的特点,尤其涉及一些重大现实,或特别有感召力的作品,都很受欢迎,至于现在的“新闻诗”是不是这样,已经很难说,恐怕多是八卦诗,也不好否认,总之老兄这个文章很耐人寻味。几句顺口,---
现在聊天可发财,乌烟瘴气也登台。稀奇古怪都能有,胡里八涂何不来。

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是这样!  详情 回复 发表于 2021-12-17 13:08
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发表于 2021-12-16 21:51:32 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,现在是信息时代,用新闻写诗很正常,也体现出了时代特色,学习问好。

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问好!  详情 回复 发表于 2021-12-17 13:08
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 楼主| 发表于 2021-12-17 13:06:39 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-14 21:12
谢谢老师的文章,让人读了受益匪浅。正如您说的那样“万事万物皆可入诗”,以新闻入诗事实平常,并无 ...

是的!艺术来于生活,新闻也是生活且是更重要的生活,旧体当然可以用以作材料jinxing讴歌或鞭打。
时代的发展,媒体的跃进,人们获得社会各方面信息比之过去快得多广得多,颇多新闻有重大意义或文学意义,诗者以此做素材写诗,再正常不过。

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谢谢老师的鼓励和认可,新闻一般都是重要的人和事,一般属于公共生活里的人和事,作者写诗时往往会表明主观态度,这样就融入了个性,价值观等等内涵。也向您问好,祝一切顺利。  详情 回复 发表于 2021-12-17 13:51
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 楼主| 发表于 2021-12-17 13:08:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-16 14:30
我记得过去就把新闻诗,叫做时事诗,多是根据新闻报道和突发事件写来,有快速反映现实的特点,尤其涉及一些 ...

是这样!
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 楼主| 发表于 2021-12-17 13:08:48 | 显示全部楼层
射雕人 发表于 2021-12-16 21:51
谢谢老师的文章,现在是信息时代,用新闻写诗很正常,也体现出了时代特色,学习问好。 ...

问好!

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也向您问好,祝一切顺利。  详情 回复 发表于 2021-12-18 12:59
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发表于 2021-12-17 13:51:57 | 显示全部楼层
之达 发表于 2021-12-17 13:06
是的!艺术来于生活,新闻也是生活且是更重要的生活,旧体当然可以用以作材料jinxing讴歌或鞭打。
...

谢谢老师的鼓励和认可,新闻一般都是重要的人和事,一般属于公共生活里的人和事,作者写诗时往往会表明主观态度,这样就融入了个性,价值观等等内涵。也向您问好,祝一切顺利。

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是的  详情 回复 发表于 2021-12-18 09:01
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:01:37 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-17 13:51
谢谢老师的鼓励和认可,新闻一般都是重要的人和事,一般属于公共生活里的人和事,作者写诗时往往会表明主 ...

是的

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也向老师问好,祝一切顺利。  详情 回复 发表于 2021-12-18 10:29
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:05:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 之达 于 2021-12-18 09:07 编辑

新闻诗,要广义理解。它还包括政治诗、讽喻诗等等。在现代,题材要比过去更广阔。
不能抒情与新闻两者对立起来。凡事须全面看,孤立地只见一面,难以公允。
诗,当然言情言志。但其不是空喊,要有依托,须有载体。离开人世诸多事物,无有捡起诸多生活材料,何以抒情言志?

毛泽东的很多诗,就是新闻诗时事诗。也正是这些,使毛伟人的诗有了诗史、史诗的称号。
《清平乐·蒋桂战争》、《如梦令·元旦》、《减字木兰花·广昌路上》、《渔家傲·反第一次大围剿》、《忆秦娥·娄山关》、《七律·长征》、《七律人民解放军占领南京》、《七律二首送瘟神》······太多了,先列这些。
在这些诗中,伟人之情,伟人之志,应该可以很强烈地感受到。

老杜的新闻诗,也很多。
新诗,几乎每位大家都有。如·汶川地震,应该是新诗的一次崛起,各大刊还有报纸,都有专版。这次新冠同样,每逢重大国是或天灾地害,这也正是诗的不能缺席和其大爱观照之时。

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谢谢老师的文章,抒情是人的主观表达,而新闻是客观存在的素质,两者之间是人和生活的关系。艺术来源于生活,也是人对生活的感受和表情达意,抒发感情代表人对生活中人和事的看法和持有的态度,这和作为生活本身的新  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:19
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:08:34 | 显示全部楼层
理解了白居易的两个合为,看懂了老杜老毛的颇多感时说事,也就自然理解了时事(新闻)诗。
时事诗(新闻诗),或者以后可以单立,而目前完全可以纳入家国咏怀、政治讽喻、戎马征战、感时即事等题材里。
时事诗(新闻诗),其实早已是事实存在。

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谢谢老师的教诲,只是古今的叫法不同,事实上早已存在,主要表达了文人对家国的关怀和关注。  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:23
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:13:08 | 显示全部楼层
老杜是“政治诗”,这是伟人的评价。老杜的诗更多的是写民生写时事,他的诗与过往是“另类”。
老杜创作在生前不被看好,其被重视看好到是在其百年之后。
当时不被看好,说明历史局限,说明因循本本,说明诗歌创作与理论有待发展,也说明老杜的诗不同凡响有新的突破。
老杜在身后不久就被推崇,也说明,诗歌的后来者很快就看到了老杜的独特与光芒,这是中华诗歌的可贵与伟大。那在我们今天,如果依然跟着老杜生前的诗界老眼光,岂不悲哀!

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老师说的好,如果今天的人还是一千多年前的认知水平那肯定是不行的,代表完全就没有发展进步。今人既然是站在了巨友肩上就应该看的更远,否则先贤们的著书立说岂不等于对牛弹琴,如此即对不起先人,也是我们后辈的耻  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:32
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:14:41 | 显示全部楼层
有我与无我,实在说,与是否亲历,有关系又没关系,主要在于是否感动,是否进入。
老杜似乎没有参与组织“幸华清宫”,但不妨碍他写出《丽人行》;贺敬之也应该没有被雷锋搀扶着过马路,但他的确是由心底里呼出了《雷锋之歌》······
亲历,可能感知会更深切;不亲历,也可以完全进入实现震撼。诗歌,毕竟不是通讯不是报告文学。

点评

赞同老师的观点,写诗也没必要事事经历,也不可能事事亲为,只要能够投入情感和表达内心的真实看法,就已经是参与和有我了。  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:38
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:17:02 | 显示全部楼层
好诗在于题材,亦不完全在于题材。根本在于:是否感动有无认知会否赋比兴。
否认新问题材成诗:丽人行\兵车行\闻官军收河南河北,不是诗?人民解放军占领南京\送瘟神,不是诗?

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赞同老师的观点,否则新闻可以入诗就是逃避事实,因为新闻本身就是事实存在的时政要闻。诗的赋比兴这些修辞手法的确很重要,这些都是表达的工具,我对这方面认识太浅,以后有机会还要多多学习和练习。也向您问好,祝  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:45
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 楼主| 发表于 2021-12-18 09:17:45 | 显示全部楼层
新闻是最新事实的报道,旧体采用之又采用的是有一定社会意义有一定家国意义的重要事件,为何不能用?新闻报道时事不能用不可用,这其实是个很大的偏见。

至于写好写不好,是另外一回事。

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赞同老师的观点,否认新闻可以入诗的人确实是偏见,他们自己做到就行了,别人不会相信谬论。  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:50
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发表于 2021-12-18 10:29:35 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2021-12-18 10:30:50 | 显示全部楼层
讨论至今,其实是这样几个问题:
新闻诗古时有没有;
新闻诗有无好诗;
新闻题材可不可用;
新闻诗能不能写;
新闻诗目前状况。

而再归纳,不外乎两点:一新闻题材可以涉及否?二新闻诗古今状况(目前网上新闻诗实际)。

很明了,所谓新闻诗,门外谈的更多的是题材问题,这其实根本不是问题。
进入现代,人们获取信息的途径速度,是古代的狭小逼仄不可比的,现代旧体新闻事实成为吟咏材料而不必亲历,再正常不过。诗来于生活,新闻也是生活,是更快捷更广阔的生活。
新闻,颇多是重要重大的人生、社会、国家以至世界的最新消息,这也自然成为,目前更有家国意识的诗者的最大关注。
还有另一方面,诗歌完全呈现一己情思的状态也不被人们看好,尤其是更多的平庸无聊展示,人们很厌倦,这就使诗者的目光自然转向大我于人生于社会于国家。这是进步.!

现在的诗,不是过往的象牙之塔,不是一己或诗者之间的把玩或游戏。诗是百姓之情,民族之志。
把谈论家国与旅游等多立起来,是错的,这里都会有诗;把一己种菜当作诗情而把老人扎堆娱乐作闲聊,这也是偏见,这也都会有诗,但应该懂得为谁而诗。

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谢谢老师是讲解,新闻入诗本身并不存在问题,有问题的是人的偏见,故而需要改变的是一个人的认识和胸怀,如此才能正确的看到和处理周围的人和事,学习问好点赞。一个人的经历总是有限的,如果不能借鉴周围世界的人和  详情 回复 发表于 2021-12-18 12:58
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之达 发表于 2021-12-18 09:05
新闻诗,要广义理解。它还包括政治诗、讽喻诗等等。在现代,题材要比过去更广阔。
不能抒情与新闻两者对立 ...

谢谢老师的文章,抒情是人的主观表达,而新闻是客观存在的素质,两者之间是人和生活的关系。艺术来源于生活,也是人对生活的感受和表情达意,抒发感情代表人对生活中人和事的看法和持有的态度,这和作为生活本身的新闻时事并无矛盾,是相辅相成的关系,而非非此即彼。
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发表于 2021-12-18 11:23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-12-18 11:26 编辑
之达 发表于 2021-12-18 09:08
理解了白居易的两个合为,看懂了老杜老毛的颇多感时说事,也就自然理解了时事(新闻)诗。
时事诗(新闻诗 ...

谢谢老师的教诲,看来只是古今的叫法不同,事实上早已存在,主要表达了文人对家国的关怀和关注。
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发表于 2021-12-18 11:32:43 | 显示全部楼层
之达 发表于 2021-12-18 09:13
老杜是“政治诗”,这是伟人的评价。老杜的诗更多的是写民生写时事,他的诗与过往是“另类”。
老杜创作在 ...

老师说的好,如果今天的人还是一千多年前的认知水平那肯定是不行的,代表完全就没有发展进步。今人既然是站在了巨友肩上就应该看的更远,否则先贤们的著书立说岂不等于对牛弹琴,如此即对不起先人,也是我们后辈的耻辱。
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之达 发表于 2021-12-18 09:14
有我与无我,实在说,与是否亲历,有关系又没关系,主要在于是否感动,是否进入。
老杜似乎没有参与组织“ ...

赞同老师的观点,写诗也没必要事事经历,也不可能事事亲为,只要能够投入情感和表达内心的真实看法,就已经是参与和有我了。
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之达 发表于 2021-12-18 09:17
好诗在于题材,亦不完全在于题材。根本在于:是否感动有无认知会否赋比兴。
否认新问题材成诗:丽人行\兵车 ...

赞同老师的观点,否则新闻可以入诗就是逃避事实,因为新闻本身就是事实存在的时政要闻。诗的赋比兴这些修辞手法的确很重要,这些都是表达的工具,我对这方面认识太浅,以后有机会还要多多学习和练习。也向您问好,祝一切顺利。
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之达 发表于 2021-12-18 09:17
新闻是最新事实的报道,旧体采用之又采用的是有一定社会意义有一定家国意义的重要事件,为何不能用?新闻报 ...

赞同老师的观点,否认新闻可以入诗的人确实是偏见,他们自己做到就行了,别人不会相信谬论。
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发表于 2021-12-18 12:58:19 | 显示全部楼层
之达 发表于 2021-12-18 10:30
讨论至今,其实是这样几个问题:
新闻诗古时有没有;
新闻诗有无好诗;

谢谢老师是讲解,新闻入诗本身并不存在问题,有问题的是人的偏见,故而需要改变的是一个人的认识和胸怀,如此才能正确的看到和处理周围的人和事,学习问好点赞。一个人的经历总是有限的,如果不能借鉴周围世界的人和事作为素材来创作,那是个人的损失,因为完全个人的生活只是生活的一部分,非但所见,所闻所感也应是生活的一部分。
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发表于 2021-12-18 12:59:54 | 显示全部楼层

也向您问好,祝一切顺利。
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