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写诗与修养一

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发表于 2021-12-10 11:09:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-12-11 11:31 编辑

写诗与修养
——在拙作《怎么从实践学写诗二 》下讨论

  远山绿叶:这上面还是要进一步辩证。为人民服务的本质,不允许个人打折扣,无奈和被迫都不是理由,主动面对才是好的策略。这么说来,你没有体会,就不一定真理解,思想理解不算,行动理解才对。
  例如,就为了“干什么事应什么事”这么简单的追求,我常常不得不与人相反,让人说成了“只有你想不到的,没这人做不到的”,因为我用自己的腰包,为公为群众做事,反而总让人以为挣得多,不把钱当回事。
  做事离不开请客送礼吃饭,既然总有人想把公对公搞成私人感情,满足没有所得,就不快的自私心理,有时就得迎着他做,怎么办?除了不办,是不是得拿自己的腰包来补贴?
  所以,谁最恨腐败,我比谁都恨。不过这就是修养,也是这成就了我无处不在的口碑和气场,有些事在别人那里要掏很多,在我这里,有可能就变成了一个电话,说这些供你借鉴。---
  人间事事怕求全,何以如鱼得水焉。吃透人心明自己,看开得失少纠缠。

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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:10:48 | 显示全部楼层
  龙家小院:谢谢老师的教诲。为人民服务不能打折扣,否则就说不清楚。这个我确实没有这方面的经验,只是在做采购的时候供应商也送过我土特产,实际就是送钱,我发现后还是退了回去。用自己的钱办公事确实是一个好办法,只不过腐败分子通常很狡猾,您不贪他们不会信任您,如此就只能被排挤和边缘化,这就叫进阶无门。
  当然,我们也不怕被排挤和边缘化,老师是通过自身的努力来展现了个人的价值,这样就算是宵小之徒也不敢轻易拿您怎么样,因为他们还要用您去办事情,比如缓和与人民群众的关系等等,这也是一个方法。
  正是因为他们自身没有那样的能力和正气,但还要办事情,所以他们也就离不开您,总有求助您的时候,所以您一个电话过去他们也是会给面子的,像对于他们用不着的人就要掏好多钱。胡乱分析,错谬之处,还请老师严厉批评。

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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:11:53 | 显示全部楼层
  远山绿叶:说的不错,很切实际。人与人在利益关系时是很复杂的,互相利用,互不能用,缺乏信任关系,就只有金钱联系,而且相互不信任,就要防着,还老让人防不胜防,当然要被边缘化,这不分好人坏人,谁都如是。
  所以,我说“吃透人心明自己”,下一句改成了更通俗的说法“看开得失少纠缠”,知道人们需要什么,又能站好自己的位置,得失再看开,还有什么可纠缠的?
  没有了纠缠,谁都不觉得碍事,只是个人作风不一样,也就对谁都没有了危险,而且什么人都不会与之为敌,不过是远近亲疏,交往多少之分,边缘化同样谈不上,剩下的是个别人的看法,他们怎么说,都可忽略不计。
  不要以为看着腐败,就得管,就需要站出来,这干不成事,所谓“水至清则无鱼”。什么腐败的事,只要自己少做,不做,就大可OK,别人怎么腐败,该不该挺身而出,不是以个人角度来判断的。

点评

谢谢老师的教诲,您说的对,首先摆正自己的位置,又能明白大局而审时度势,再看开得失,就没有什么过多和无用的纠缠。待到时机成熟,就可以拨乱反正,从而恢复社会的公平公正秩序。  详情 回复 发表于 2021-12-10 14:26
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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:13:03 | 显示全部楼层
  这里既涉及大的政治要素,也有政治环境问题,是极其复杂的,不以个人意志转移,心中要有度量,要有对社会发展的耐心和远见,不可过分杞人忧天,总之是有法律和各层上级,直至中央,在维持大局。
  个人再清廉也不能在其中裹乱,弄得好心办坏事,甚至就直接等于坏心坏事。即使在其中裹乱了,总的局势不变,不仅不能解决实际问题,恐怕除了满足个人需要,如看不惯,气不愤,甚至羡慕嫉妒恨,便没有什么意义。
  个人要服从大局,要根据大局的变化,来不断调整自己的位置和行动策略,当然这个大局不是小圈子,总是要与中央保持一致的。这就是每个人做人的辩证法,也是从长远看待整个社会发展的辩证法,而且既符合唯物主义政治,也是政治的唯物主义,任何真正的较真行为都要本着大局来实事求是。

点评

谢谢老师的教诲,您说的对,有总的方向,方法,策略,让人能够应付任何复杂的人事交流和相处。个人与中央保持一致是一种凝聚力和向心力的表现,个人的裹乱要分时候,大环境和时势对的时候叫顺势而为,往往能起到正本  详情 回复 发表于 2021-12-10 14:45
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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:14:05 | 显示全部楼层
  这是向外,是面对最大的客观,唯向里则是另一回事。向里,就是如何看待个人和做好个人的问题,这仅仅是小的客观,根本上还受一个人的主观所左右,所以较真始从要从我做起,而不是总期望别人先做好,或者随大流等着别人做好,自己才行动起来,永远要想着把自己先做好,再想着每个人都做好。
  我教学生,管理老师,都是要求不准打小报告,自己还没做好,就没有指摘别人的权利,而且谁的问题,也不是领导看不见,无须做奸佞之徒。
  若问题果真出在领导身上,比如脱离群众,搞官僚主义,这一是属于上级用人问题,凡是打小报告的人,都还没有这个觉悟,无非是谁上来谁下去才让他高兴的事,一是这种情况下,越打小报告越添乱,反而助纣为虐,要么被别有用心所利用,要么助长瞎指挥乱弹琴。

点评

谢谢老师的教诲,您说的对。向外要尽量求和谐,只有和谐了才能有所发展,而向内属于自省的修养进步问题。任何想进步的人主要途径就算改变自己,只有自身没有问题,才能真正的看清问题,如此才能想着如何解决问题。如  详情 回复 发表于 2021-12-10 15:05
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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:17:23 | 显示全部楼层
  这说的是,如何摆正自己这个小客观和周围世界这个大客观的问题,这两个方面,对于社会,有前者才有后者,对于个人,有后者才有前者,要想做好这二者,后者需要远见和胸怀来包容,有包容才有一切,前者需要良好自我意识和坚定意志来看护,有看护才走不歪。
  这些,就是从你说的和我“吃透人心明自己,看开得失少纠缠”这两句话,联系起来引出来的思考。思考是使人走向成熟和实现自我完善的唯一途径,离了思考,人就不如猪,当然那些没有指向成熟,不懂得自我完善的脑细胞运动,算不上真的思考。
  思考是大脑最有价值的主观能动性活动,是对生活的总结和反思,是学习和解决问题用的,也是实践出真知的必然,正确的思考总是以实事求是为原则,从不会为任何主观当枪使。
  凡是努力的人,什么时候都要善于思考,并且不怕记录下来,如此才能证明勤奋和使人勤奋,最终获得的是各方面都能有合理修养和无限提高空间,否则便可称为懒惰分子,并因为好做梦而虚荣,无一例外都是所谓的“庸人”,除了低级趣味,消极打发时光,互相玩小聪明、小心眼,搞一些投机取巧,尔虞我诈的事情,没有别的说处。

点评

谢谢老师的教诲,您说的对。向内和向往是一个辩证统一的关系。小客观正是大客观的组成部分,是大客观的特殊表现形式,而大客观则包涵了一个个小客观,是小客观的集中反映。人是社会的人,只有社会秩序井然和和谐发展  详情 回复 发表于 2021-12-10 15:19
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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-12-10 11:59 编辑

  诗是从生活里来的,你只有能做到什么,才能写出什么,包括希望,畅想,愤懑,忧虑,思考,否则就得抄袭和造假,就离不开玩心眼和小聪明来满足虚荣,可这除了蒙自己,蒙同样的人,已经没有什么实际意义了。几句,小重山,---
    日子一天挨一天,无风无雨处,岂人间。死坑死水少波澜,应知否,鬼也睡千年。
    何者好登攀,心心都向上,是人烟。嫌贫爱富比贪婪,身后看,猪也这般般。

点评

”诗是从生活里来的,你只有能做到什么,才能写出什么,“谢谢老师的教诲,说的太好了。只有做到才能说,否则就是骗人,至少是自欺。真实总是说到做到,这样才有凭有据,才是生活和艺术的完美统一,否则就是两层皮。  详情 回复 发表于 2021-12-10 15:27
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 楼主| 发表于 2021-12-10 11:19:18 | 显示全部楼层
  龙家小院:谢谢老师的教诲,您这一席话又让我又豁然开朗的感觉。”吃透人心明自己,看开得失少纠缠”说的好,我以前只知道先做好自己和敢于和坏人坏事作斗争,但是这在现实中过于棱角分明,很多时间是行不通的,听了您的讲解让我明白了生活中为人处世的智慧,也让我短浅的目光得到了延申,从此对自身有了更清晰的定位,对社会也有了更清醒的认识和和谐的处理应付的方式方法。
  您的话也让我真正的明白了什么叫“小不忍则乱大谋”的真正含义,同时也看到了自己内心的浮躁迷茫和冲动,以及个人和社会之间的关系和联系。我一定谨记您的教诲,多多反省自身,多多的看透形势和人心,既要有坚持原则的意志,也要有面对黑暗的勇气和耐心。包容不是懦弱,而是一种暂时隐藏起来的勇气和勇敢,而做到这些都需要理性的思考和判断。

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发表于 2021-12-10 14:20:59 | 显示全部楼层
谢谢老师的教诲,“吃透人心明自己,看开得失少纠缠."说的非常好,这就是知己知己而百战不殆,让自己永远不会处于被动局面。学习点赞问好。
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发表于 2021-12-10 14:26:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-10 11:11
三  远山绿叶:说的不错,很切实际。人与人在利益关系时是很复杂的,互相利用,互不能用,缺乏信任关系,就 ...

谢谢老师的教诲,您说的对,首先摆正自己的位置,又能明白大局而审时度势,再看开得失,就没有什么过多和无用的纠缠。待到时机成熟,就可以拨乱反正,从而恢复社会的公平公正秩序。
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发表于 2021-12-10 14:45:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-12-10 14:47 编辑
远山绿叶 发表于 2021-12-10 11:13
四  这里既涉及大的政治要素,也有政治环境问题,是极其复杂的,不以个人意志转移,心中要有度量,要有对社 ...

谢谢老师的教诲,您说的对,有总的方向,方法,策略,让人能够应付任何复杂的人事交流和相处。个人与中央保持一致是一种凝聚力和向心力的表现,个人的裹乱要分时候,大环境和时势对的时候叫顺势而为,往往能起到正本清源的效果,这时和坏人坏事作斗争叫“团结和响应";而当时局混乱和官官相护的时候就要看清力量对比,如没有把握就不要轻易出手,否则除了打草惊蛇就没有太大的意义,打草惊蛇就属于“裹乱”。所以,个人要防范自己做不量力和不理智的行为,而要以坚毅,耐心,自省等等进退有据的方法和策略,和一切不法分子斗智斗勇,这也是唯物主义认识论和方法论的范畴。
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发表于 2021-12-10 15:05:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-10 11:14
五  这是向外,是面对最大的客观,唯向里则是另一回事。向里,就是如何看待个人和做好个人的问题,这仅仅是 ...

谢谢老师的教诲,您说的对。向外要尽量求和谐,只有和谐了才能有所发展,而向内属于自省的修养进步问题。任何想进步的人主要途径就算改变自己,只有自身没有问题,才能真正的看清问题,如此才能想着如何解决问题。如果自身的问题都看不到和无法解决,那个人又如何有正确的认识和健康的情感,没有正确的认识和健康的情感又凭什么能发现问题和解决问题?这也是唯物观的范畴。比如,有些小人能当领导就是上层领导有意为之,俗称”放狗咬人“,如果看不到这些就打小报告只能让自己处于被动;再比如一个人未必有什么实质的错误和不当,而有些没有认识主见的人被宵小之徒鼓动和挑拨,打小报告换掉了他,从而让宵小之徒上位不就是搬起石头砸自己的脚吗?这又是愚昧无知的助纣为虐行为。
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发表于 2021-12-10 15:19:17 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-10 11:17
六  这说的是,如何摆正自己这个小客观和周围世界这个大客观的问题,这两个方面,对于社会,有前者才有后者 ...

谢谢老师的教诲,您说的对。向内和向往是一个辩证统一的关系。小客观正是大客观的组成部分,是大客观的特殊表现形式,而大客观则包涵了一个个小客观,是小客观的集中反映。人是社会的人,只有社会秩序井然和和谐发展,才会有个人的和平稳定的生存生活环境;反过来同样如此,只有个人的生存生活环境稳定,才算是和谐和有序的良好社会。好梦者因虚荣而无视客观,故而总是犯投机取巧和急功近利的毛病,破坏的是整个社会的公序良俗;而只有真正的唯物主义者才能客观的看清这个世界,才能拥有正确的认识和健康情感,如此他们的思考才更为和理,而合理就是有意义。
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发表于 2021-12-10 15:27:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-10 11:18
七  诗是从生活里来的,你只有能做到什么,才能写出什么,包括希望,畅想,愤懑,忧虑,思考,否则就得抄袭 ...

”诗是从生活里来的,你只有能做到什么,才能写出什么,“谢谢老师的教诲,说的太好了。只有做到才能说,否则就是骗人,至少是自欺。真实总是说到做到,这样才有凭有据,才是生活和艺术的完美统一,否则就是两层皮。而两层皮与其说是”就诗论诗“,不如说是瞎编乱造和闭门造车,其思维和谎言总有枯竭和被人戳穿的时候,故而是无知且愚蠢的行为。小聪明和小心眼就是这样的愚蠢行为,之所以谓之”小“,就是”非真“的意思,其中的褒贬不言而自明,是不值得提倡和学习的。

点评

你上面的这些理解,并不全面,且思维深浅不一致,真谬混杂,像与坏人坏事作斗争,棱角,顺势而为,力量对比,打草惊蛇,放狗咬人,处于被动,搬起石头砸自己的脚,这些都不是一个层次的逻辑。 由此暴露出的是,有的  详情 回复 发表于 2021-12-11 11:25
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 楼主| 发表于 2021-12-11 11:25:06 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-10 15:27
”诗是从生活里来的,你只有能做到什么,才能写出什么,“谢谢老师的教诲,说的太好了。只有做到才能说, ...

你上面的这些理解,并不全面,且思维深浅不一致,真谬混杂,像与坏人坏事作斗争,棱角,顺势而为,力量对比,打草惊蛇,放狗咬人,处于被动,搬起石头砸自己的脚,这些都不是一个层次的逻辑。
由此暴露出的是,有的地方思想能上去,认识却上不去,有的地方认识到了,观点却捋不清,还有的地方则完全是把道理弄错了。再如,说到上下级关系时,你自己都没能跳出来,想到的又怎么能客观?
给你写的这篇,我仍在写,把你的感受列出来,也是出于这方面的筛选,以便有针对性地谈下去,想必通过这种方式,你会慢慢解开你脑子里的一些矛盾。
说这几句,看你懂没懂,----
打鼓敲锣炮仗红,过年过得一时穷。开春买种无钱了,奢侈三天四季空。

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谢谢老师是教诲,您说到对。是我还没有走出对抗的影子和成见,因为我谈的多少斗争的方法,如此就还是深陷其中。对于逻辑的层次我还不甚明了,我得有时间好好思考这个问题。老师这首诗写的很真实,没有长远打算是不行  详情 回复 发表于 2021-12-11 12:57
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发表于 2021-12-11 12:57:05 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-11 11:25
你上面的这些理解,并不全面,且思维深浅不一致,真谬混杂,像与坏人坏事作斗争,棱角,顺势而为,力量对 ...

谢谢老师是教诲,您说到对。是我还没有走出对抗的影子和成见,因为我谈的多少斗争的方法,如此就还是深陷其中。对于逻辑的层次我还不甚明了,我得有时间好好思考这个问题。老师这首诗写的很真实,没有长远打算是不行的,一时的挥霍是长久的损失,我会慢慢的捋顺关系和循序渐进。

点评

嗨,知识问题严重!“逻辑”有狭义,是指专门学问,有广义,是对一切道理,理论,条理,范畴,规范,观点,观念,主张,看法,说法,做法等等的概说,比如:“他说的话,算什么混蛋逻辑!”“你和他做的事,不在一个  详情 回复 发表于 2021-12-11 14:16
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 楼主| 发表于 2021-12-11 14:16:39 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-11 12:57
谢谢老师是教诲,您说到对。是我还没有走出对抗的影子和成见,因为我谈的多少斗争的方法,如此就还是深陷 ...

嗨,知识问题严重!“逻辑”有狭义,是指专门学问,有广义,是对一切道理,理论,条理,范畴,规范,观点,观念,主张,看法,说法,做法等等的概说,比如:“他说的话,算什么混蛋逻辑!”“你和他做的事,不在一个逻辑上”。

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谢谢老师的教诲,广义的的逻辑我大概是明白的,就是论证的过程要严谨科学全面周到,思路要清晰,论证的结果要正确准确合情合理。而专业的逻辑是一门学问,比如《形式逻辑学》,我有时间会去专门研究研究  详情 回复 发表于 2021-12-11 14:46
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远山绿叶 发表于 2021-12-11 14:16
嗨,知识问题严重!“逻辑”有狭义,是指专门学问,有广义,是对一切道理,理论,条理,范畴,规范,观点 ...

谢谢老师的教诲,广义的的逻辑我大概是明白的,就是论证的过程要严谨科学全面周到,思路要清晰,论证的结果要正确准确合情合理。而专业的逻辑是一门学问,比如《形式逻辑学》,我有时间会去专门研究研究

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还是搞错了,你说的是一回事。“逻辑”作为具体概念,既指学问,也指应用,《形式逻辑学》就是专门知识,你说的“论证的过程要严谨科学全面周到,思路要清晰,论证的结果要正确准确合情合理”,就是指应用。狭义的东  详情 回复 发表于 2021-12-12 10:21
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龙家小院 发表于 2021-12-11 14:46
谢谢老师的教诲,广义的的逻辑我大概是明白的,就是论证的过程要严谨科学全面周到,思路要清晰,论证的结 ...

还是搞错了,你说的是一回事。“逻辑”作为具体概念,既指学问,也指应用,《形式逻辑学》就是专门知识,你说的“论证的过程要严谨科学全面周到,思路要清晰,论证的结果要正确准确合情合理”,就是指应用。狭义的东西都有具体且限定的意思,不允许扩大范围。
广义的东西总是没边没沿,所以没有具体内容,只有大概涵义,再如:“你说他俩好上了,他俩才认识几天?信口雌黄,混蛋逻辑!”如果分析这里的“逻辑”二字,能按你的理解来否?

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谢谢老师的教诲,您说到对。我这里说的仅仅是狭义的逻辑范畴,并非我认为的广义逻辑。经过您的讲解,我现在真正的理解了什么是广义,什么是狭义。而您这里举例中的”混蛋逻辑“中的”逻辑“倾向于条理做法的意思,属  详情 回复 发表于 2021-12-12 11:11
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发表于 2021-12-12 11:11:47 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-12 10:21
还是搞错了,你说的是一回事。“逻辑”作为具体概念,既指学问,也指应用,《形式逻辑学》就是专门知识, ...

谢谢老师的教诲,您说到对。我这里说的仅仅是狭义的逻辑范畴,并非我认为的广义逻辑。经过您的讲解,我现在真正的理解了什么是广义,什么是狭义。而您这里举例中的”混蛋逻辑“中的”逻辑“倾向于条理做法的意思,属于广义逻辑的内涵。

点评

还在你的纠缠里,与条理没有关系,条理也是概念,用于说明广义“逻辑”二字,本身就是大概,也是指大概,没有具体指什么具体“条理”,仅仅是个轮廓。实际上,广义说的“逻辑”,就指一段内容,像一件事,一个做法,  详情 回复 发表于 2021-12-12 12:29
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 楼主| 发表于 2021-12-12 12:29:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-12-12 12:35 编辑
射雕人 发表于 2021-12-12 11:11
谢谢老师的教诲,您说到对。我这里说的仅仅是狭义的逻辑范畴,并非我认为的广义逻辑。经过您的讲解,我现 ...

还在你的纠缠里,与条理没有关系,条理也是概念,用于说明广义“逻辑”二字,本身就是大概,也是指大概,没有指什么具体“条理”,仅仅是个轮廓。实际上,广义说的“逻辑”,就指一段内容,像一件事,一个做法,一句话,几个文字,可好可坏。
你总在不该纠缠处纠缠,潜意识里是想给自己说话找到出口,还没离开固有习惯和兴趣,有好奇心的成分,实际就是功利心,老想尽快实用些,知道了马上就能用,这是生搬硬套的做法,殊不知什么都是有了一大片积累以后才能用的。
你可以看看金字塔,琢磨琢磨,人的学问里,能用的都是金字塔尖,这个尖是怎么来的?要开放学习,不要抱什么目的,顶多就是多开发脑筋,有目的也要放远些,这样才叫修养,路也能通了,不然还是欲速不达。----
做人但未脱凡胎,老实之心非易来。唯有低头收住气,不知不觉百花开。

点评

谢谢老师的批评和教诲,您说的对,客观规律是不以人的主观意志为转移的,艺术的规律也同样如此。金字塔就很好的说明了这样的道理,底层都是上层的支持,没有底层坚固的基础就没有上层美丽的塔尖,这和建房子是一样的  详情 回复 发表于 2021-12-12 16:02
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发表于 2021-12-12 16:02:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-12 12:29
还在你的纠缠里,与条理没有关系,条理也是概念,用于说明广义“逻辑”二字,本身就是大概,也是指大概, ...

谢谢老师的批评和教诲,您说的对,客观规律是不以人的主观意志为转移的,艺术的规律也同样如此。金字塔就很好的说明了这样的道理,底层都是上层的支持,没有底层坚固的基础就没有上层美丽的塔尖,这和建房子是一样的道理。我一定听从您的教诲,不急不躁的稳步向前,时刻防范自己的急功近利心理。
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