再请教

学到老

请教帖发出后，众方家议论纷纷，难有统一认识，有关拗救说法，有认同有不认同，看来争辩已久的东西，想一时得到正确答案并非易事，是否归纳如下：平平仄平仄是自救，平平仄仄仄，仄仄平平平，是启承互救，仄仄平仄平，平平仄平仄，是上下相救，按近体诗要求，针对唐诗来说是否妥当，就拿黄鹤楼为例，仄平仄仄平仄仄，仄仄平平平仄平。平仄仄仄仄仄仄，仄平平仄平平平，这首千载名诗，应该归属何体，又救在那里？再次请教。

小子规

归纳错误。
黄鹤楼当然是划归七律。七律初期，还有古风气质，后期七律格律才逐渐完善的，不能以后面所立的规矩来审视之前的作品。

学到老

小子规 发表于 2020-9-4 08:55
归纳错误。
黄鹤楼当然是划归七律。七律初期，还有古风气质，后期七律格律才逐渐完善的，不能以后面所立 ...

请老大讲出错误所在。

小子规

学到老 发表于 2020-9-4 08:57
请老大讲出错误所在。

是否归纳如下：平平仄平仄是自救，------平平仄平仄，这是一种特殊的句式，但相当于标准律句，没有救不救之说。
平平仄仄仄，仄仄平平平，是启承互救，-------三仄尾可以不救，也没法救。以下句的三平尾去救上句的三仄尾，就是以更大的错误去弥补一个小错误，何苦来哉？
仄仄平仄平，平平仄平仄，是上下相救，-------上句出律，无可救药。

程溪钓叟

律诗规避三仄脚和三平尾是通则
平平仄平仄是平平平仄仄的变身
仄仄平仄平、仄平仄仄平仄仄、平仄仄仄仄仄仄、仄平平仄平平平，这些都是古风句式

程溪钓叟

小子规 发表于 2020-9-4 09:07
是否归纳如下：平平仄平仄是自救，------平平仄平仄，这是一种特殊的句式，但相当于标准律句，没有救不救 ...

平平仄平仄如果用对应句仄仄平仄平去救的话就会对成无可救药，这还真成了左腿瘸了再打瘸右腿，没这样的拗救

仄仄平仄平如用于首句则无大碍，如八月湖水平，下句则当用平平仄仄平去对应

原上草

我不研究拗救，现学的

崔颢  黄鹤楼
七言律詩　押尤韻
昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。
仄平仄仄平仄仄，仄仄平平平仄平。下五救上六

黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
平仄仄仄仄仄仄，仄平平仄平平平。下三五救上四六

晴川历历汉阳树，芳草萋萋鹦鹉洲。
平平仄仄仄平仄，平仄平平平仄平。

日暮乡关何处是？烟波江上使人愁。
仄仄平平平仄仄？平平平仄仄平平。

程溪钓叟

拗救的原则是不孤不救、不拗不救、小拗可救可不救【但多会去救】、大拗必救【只极少数的拗平本已是平多仄少如平平仄平平可不救】。
无论如何拗救都是在遵守规避三仄脚、三平尾及孤平的普适前题下进行。
特殊性的三仄脚如平平仄仄仄是允许的，就算是个别全仄也被允许如向晚意不适，或后五字全仄也被允许如南朝四百八十寺，此即出宽对严

原上草

王力论律诗拗救
现在再谈几种拗句：它在律诗中也是相当常见的。但是前面一字用拗，后面还必须用"救”。所谓"救”，就是补偿。一般说来，前面该用平声的地方用了仄声，后面必须(或经常)在适当的位置上补偿一个平声。下面的三种情况是比较常见的：
(A)在该用"平平仄仄平"的地方，第一个字用了仄声，第三个字补一个平声，以免犯孤平。这样就变了"仄平平仄平"。七言则是由"仄仄平平仄仄平"换成"仄仄仄平平仄平”。这是本句自救。
(B)在该用"仄仄平平仄”的地方，第四字用了仄声(或三四两字都用了仄声)，就在对句的第三字改用平声来补偿。这样就成为"中仄中仄仄，中平平仄平"。七言则成为"中平中仄中仄仄，中仄中平平仄平“。这是对句相救。
(c)在该用"仄仄平平仄"的地方，第四字没有用仄声，只是第三字用了仄声。七言则是第五字用了仄声。这是半拗，可救可不救，和(A)(B)的严格性稍有不同。
诗人们在运用(A)的同时，常常在出句用(B)或(C)。这样既构成本句自救，又构成对句相救。
(以上摘自王力著《诗词格律》，

小子规

原上草 发表于 2020-9-4 09:21
我不研究拗救，现学的

崔颢  黄鹤楼

黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
平仄仄仄仄仄仄，仄平平仄平平平。下三五救上四六
------这一联不是拗救。
仄平仄仄仄仄仄，仄仄平平平仄平。这样的句式才是拗救。

原上草

小子规 发表于 2020-9-4 09:44
黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
平仄仄仄仄仄仄，仄平平仄平平平。下三五救上四六
------这一联不是拗 ...

你不是王力，也不是崔颢时律诗内行，所以，别随便说是与不是。

小子规

原上草 发表于 2020-9-4 10:06
你不是王力，也不是崔颢时律诗内行，所以，别随便说是与不是。

我是老大，金口玉言。搭理你是你的荣幸哦。

原上草

小子规 发表于 2020-9-4 10:09
我是老大，金口玉言。搭理你是你的荣幸哦。

黑帮一般称呼老大，大中华诗词论坛理论版版主没人自封老几，来了就潜心学习

程溪钓叟

小子规 发表于 2020-9-4 09:44
黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
平仄仄仄仄仄仄，仄平平仄平平平。下三五救上四六
------这一联不是拗 ...

崔颢的黄鹤楼前四句只第二句偶然合律，余皆是古风句，故前半古风，而古风是不必讲拗救的；

昔人已乘黄鹤去的平仄也不是仄平仄仄平仄仄而是仄平仄平平仄仄，古版昔人已乘白云去更是完全失替【仄平仄平仄平仄】的古风句

小子规

原上草 发表于 2020-9-4 10:15
黑帮一般称呼老大，大中华诗词论坛理论版版主没人自封老几，来了就潜心学习 ...

跟你开玩笑呢。嘻嘻。

原上草

小子规 发表于 2020-9-4 10:20
跟你开玩笑呢。嘻嘻。

嘻嘻啥，黑帮老大

刚刚

前半首标准的古风，不忌重字与平仄，对仗是半对半不对。后半首标准的格律。依王力教授的方法分析叫入律古风。用通俗的话来说叫古风到格律的过渡，用时髦的话说叫古风到格律的转型期。不必用什么拗句拗救去自己搞混自己，哪来这种摸样的拗救？打酱油路过，看到这个题目以前多次讨论过，便忍不住插句话，不必回帖，也不参与讨论。

原上草

《沧浪诗话》：唐人七言律诗，当以崔颢《黄鹤楼》为第一