请教

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-3 18:42
嗯，合乎王力说的。

潭州雨梦

仄仄平平仄句式系列，遵循所有律句的底线，即二五绝不可以变外：
1.第一字可为平，即平仄平平仄为小拗，可以不救，记作：中仄平平仄2.平仄仄平仄句式为单平单仄互救句，等同律句
2.此句式一三四均可变，记作中仄中中仄。凡在三四位罝平仄不与正格合，均为大拗句。即
仄仄仄平仄，仄仄平仄仄，平仄平仄仄，平仄仄仄仄，仄仄仄仄仄（共计五式）
3.大拗句均需下句补救。

潭州雨梦

大拗句的对句正格为：平平仄仄平
1.此句式二四五绝不可变。唯一三可变，可记作：中平中仄平。
2.中平中仄平。该句式两“中”字，只可同平，不可同仄。即：仄平平仄平（三平句）及平平平仄平（四平句）。也是平平仄仄平句式系列含平声最多的句式了。（不允许第四字为平，即平平平平平，五平句式，其为非律句）
3.大拗句以下句平声多的句式，即四平句（平平平仄平）救拗最好，至少能保证仄仄仄平仄，仄仄平仄仄，平仄仄仄仄三种句式平仄平衡。4.仄仄仄平仄，仄仄平仄仄，平仄仄仄仄三种句式若采用三平句式（仄平平仄平）救，全联终究为六仄四平。
5.对于六仄四平联，古人为求平衡，采用隔句救。
6.而平仄平仄仄句式，其拗救采用三平句（仄平平仄平）为首选。即保证全联五仄五平。
7.五仄句除采用四平句救之外，平声仍少，也需隔句救，以保证全诗平仄大致平衡。

程溪钓叟

金筑子 发表于 2020-9-3 16:58
板凳楼说：平平仄平仄，平平仄平仄，两个准律句，可不救。平仄平仄仄，平仄平仄仄，两个大拗句，下句必救， ...

老金想当然了吧

8·1诗人对于拗句，往往用救。拗而能救，就不为病。所谓拗救，就是上面该平的地方用了仄声，所以在下面该仄的地方用平声，以为抵偿；如果上面该仄的地方用了平声，下面该平的地方也用仄声以为抵偿，拗救大约可以分为两类：
　　1、本句自救，例如在同一个句子里，第一字该平而用仄，则第三字该仄而用平。
　　2、对句相救，例如出句第三字该平而用仄，则对句第三字该仄而用平。

潭州雨梦

有人讥讽三字万能，实不知究竞也。
平平仄仄平句式二四五不准变，只有一三可变，而一本为平，只有三可由仄改平了。不然，你还有办法增加平声，朴上句平声不足吗？

金筑子

程溪钓叟 发表于 2020-9-3 19:34
老金想当然了吧

8·1诗人对于拗句，往往用救。拗而能救，就不为病。所谓拗救，就是上面该平的地方用了仄 ...

2、对句相救，例如出句第三字该平而用仄，则对句第三字该仄而用平。
-----------------
有这种拗救理论？举举例子？

程溪钓叟

金筑子 发表于 2020-9-3 19:48
2、对句相救，例如出句第三字该平而用仄，则对句第三字该仄而用平。
-----------------
有这种拗救理论？ ...

这就是王力的理论，见汉语诗力学

诗例也可参见汉语诗律学

下文将叙述诗人对于甲乙丙三种拗的处理。
　　8·2（一）诗人对于甲种拗，固然可以不救；但是许多人在有意无意之间，造成了拗救的局面，这样，在声调方面，更觉得铿锵可喜，例如：
　　1、本句自救
　　（子）七方第一字该平而仄，第三字该仄而平。
　　夕阳城上角偏愁。（李嘉佑同皇甫冉登重玄阁。）
　　夜钟残月雁归声。（高适夜别韦司士。）
　　再吹羌笛关山月。（王昌龄从军行。）
　　叶心朱宝看时落。（杜甫院中晚晴怀西郊茅舍。）

。。。8·4（二）诗人对于乙种拗，是尽可能用救的，上节所举乙种拗诸例，拗而不救，是颇为少见的，较常见的例子乃是拗而后救，并且用的是对句相救，换句话说，就是在五言的第三字或七方言的第五字上，出句该平而用仄，对句该仄而用平，例如：
　　1、aB式.
　　落日乌边下，秋原人外闲。（王维登裴迪秀才小台作。）
　　挂席几千里，名山都未还。（孟浩然晚泊浔阳望庐山。）
　　万籁此俱寂，惟闻钟磬音。（常建破山寺后禅院。）
　　促织甚微细，哀鸣何动人！（杜甫促织。）
　　虎气必腾上，龙身宁久藏。（杜甫蕃剑。）
　　摇落暮天过，青枫霜叶稀…渡口月初上，邻家渔未归，（刘长卿余下旅舍。）
　　倚马见雄笔，随身唯宝刀。（高适送蹇秀才赴临洮。）
　　鸟下见人寂，鱼来听饵馨。（韩愈独钓。）
　　江上几人在，天涯孤棹还。（温庭筠送人东游。）
　　物外趣多别，尘中心枉劳。（许棠野步。）
　　夫子且归去，明时方爱才。（岑参送桂佐下第。）
　　谒帝向金殿，随身唯宝刀。（岑参陕州月城楼送辛判官入秦。）
。。。

所谓大拗必救，如
千里莺啼绿映红，水村山郭酒旗风。
南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中。
。。。
余不举

金筑子

程溪钓叟 发表于 2020-9-3 19:52
这就是王力的理论，见汉语诗力学

诗例也可参见汉语诗律学

落日乌边下，秋原人外闲。（王维登裴迪秀才小台作。）-----上句乌该仄？
　　挂席几千里，名山都未还。（孟浩然晚泊浔阳望庐山。）上句几该平？
　　万籁此俱寂，惟闻钟磬音。（常建破山寺后禅院。）上句此该平？
　　促织甚微细，哀鸣何动人！（杜甫促织。）
　　虎气必腾上，龙身宁久藏。（杜甫蕃剑。）
　　摇落暮天过，青枫霜叶稀…渡口月初上，邻家渔未归，（刘长卿余下旅舍。）
　　倚马见雄笔，随身唯宝刀。（高适送蹇秀才赴临洮。）
　　鸟下见人寂，鱼来听饵馨。（韩愈独钓。）
　　江上几人在，天涯孤棹还。（温庭筠送人东游。）
　　物外趣多别，尘中心枉劳。（许棠野步。）
　　夫子且归去，明时方爱才。（岑参送桂佐下第。）
　　谒帝向金殿，随身唯宝刀。（岑参陕州月城楼送辛判官入秦。）
--------------------
五律上句仄仄仄平仄（平仄仄平仄）正常律句，何须下句第三字平声救？

程溪钓叟

金筑子 发表于 2020-9-3 20:07
落日乌边下，秋原人外闲。（王维登裴迪秀才小台作。）-----上句乌该仄？
　　挂席几千里，名山都未还。（ ...

什么叫正常律句？象五律上句仄仄仄平仄、平仄仄平仄都是小拗句

金筑子

程溪钓叟 发表于 2020-9-3 20:15
什么叫正常律句？象五律上句仄仄仄平仄、平仄仄平仄都是小拗句

一三五不论，二四六分明，忌孤平，加上平平仄平仄句式，这就是律句，这种句子组成的格律诗就是唐人近体诗。所谓律诗有定体，下句可以救上句理论都是荒谬的！

踏歌而行

。。。。。。

小子规

程溪钓叟 发表于 2020-9-3 19:52
这就是王力的理论，见汉语诗力学

诗例也可参见汉语诗律学

支持钓鱼的老头。我对这种拗救句式、特拗句式玩得纯熟无比。

踏歌而行

......

程溪钓叟

金筑子 发表于 2020-9-3 20:32
一三五不论，二四六分明，忌孤平，加上平平仄平仄句式，这就是律句，这种句子组成的格律诗就是唐人近体诗 ...

下句可以救上句的理论在文镜秘府论中就初见了端倪，你读或不读懂或不懂的问题

程溪钓叟

小子规 发表于 2020-9-3 20:43
支持钓鱼的老头。我对这种拗救句式、特拗句式玩得纯熟无比。

所谓的小拗、大拗、特拗都是相对于标准律句而言的，拗救的本质是平衡平仄，稳顺声势，平衡平仄在文镜秘府论中便初露了端倪，没啥特别高深的事

森林生态

五言格律句 孤平（仄平仄仄平）转换成 七言格律句孤平，怎么转？
不是 仄平仄仄仄平平（这句是合律的），而是 中仄仄平仄仄平（这句孤平）。

所以，程溪钓叟给出的例子：
　1、本句自救
　　（子）七方第一字该平而仄，第三字该仄而平。
　　夕阳城上角偏愁。（李嘉佑同皇甫冉登重玄阁。）
　　夜钟残月雁归声。（高适夜别韦司士。）
　　再吹羌笛关山月。（王昌龄从军行。）
　　叶心朱宝看时落。（杜甫院中晚晴怀西郊茅舍。）

应该改不改都合律。例子举错。第一字平仄均可，第三字也是平仄均可。

夕阳城上角偏愁。夕阳府上角偏愁 都合律。

程溪钓叟

森林生态 发表于 2020-9-3 23:04
五言格律句 孤平（仄平仄仄平）转换成 七言格律句孤平，怎么转？
不是 仄平仄仄仄平平（这句是合律的），而 ...

所谓不孤不救，不拗不救，仄平仄仄平延至七言是前面加仄仄，仄仄仄平仄仄平，第一字无论平仄此七言都仍是孤平



不是王力错了，王力这里的本句自救救的并不是孤平句仄平仄仄平而是七言句平平仄仄仄平平的一当平而仄则三当仄而平，变为仄平平仄仄平平

小子规

程溪钓叟 发表于 2020-9-4 08:13
所谓不孤不救，不拗不救，仄平仄仄平延至七言是前面加仄仄，仄仄仄平仄仄平，第一字无论平仄此七言都仍是 ...

人家说的没错。错的是你，看好了，别胡说八道。

金筑子

程溪钓叟 发表于 2020-9-3 20:55
下句可以救上句的理论在文镜秘府论中就初见了端倪，你读或不读懂或不懂的问题 ...

同为同时代清人有个叫翟翚的，他的理论是如：“挂席几千里，名山都未还”，因为下句平声多，而用上句仄声多平衡之。这倒合符文镜秘府论中说的道理。这大概就是你说的“端倪”！

程溪钓叟

小子规 发表于 2020-9-4 08:27
人家说的没错。错的是你，看好了，别胡说八道。

仄平仄仄平延至七言是前面加仄仄即仄仄仄平仄仄平，没错呀；王力这里的本句自救救的并不是孤平句仄平仄仄平而是七言句平平仄仄仄平平也没错呀，第一字当平而仄则第三字当仄而平自救。

夕阳府上角偏愁的平仄是仄平仄仄仄平仄，此虽二四六分明却仍是孤平句，孤平即不合律。--这段错了，改正


夕阳府上角偏愁的平仄应是仄平仄仄仄平平，律句，但它却不是孤平句仄平仄仄平的延伸句，孤平句的本句自救只能是变成仄平平仄平，延至七言是仄仄仄平平仄平，第一字无论平仄都可

程溪钓叟

金筑子 发表于 2020-9-4 08:31
同为同时代清人有个叫翟翚的，他的理论是如：“挂席几千里，名山都未还”，因为下句平声多，而用上句仄声 ...

说反了吧

三，相承者，若上句五字之内，去上入字则多，而平声极少者，则下句用三平承之。用三平之术，向上向下二途，其归道一也。
　　三平向上承者，如谢康乐诗云：溪壑敛暝色，云霞收夕霏。
　　上句唯有“溪”一字是平，四字是去上入，故下句之上用“云霞收”三平承之，故曰上承也。
　　三平向下承者，如王中书诗曰：待君竟不至，秋雁双双飞。
　　上句唯有一字是平，四去上入，故下句末“双双飞”三平承之，故曰三平向下承也。

小子规

程溪钓叟 发表于 2020-9-4 08:33
仄平仄仄平延至七言是前面加仄仄即仄仄仄平仄仄平，没错呀；王力这里的本句自救救的并不是孤平句仄平仄仄 ...

有错就改，是个好老头。

程溪钓叟

小子规 发表于 2020-9-4 08:48
有错就改，是个好老头。

一不小心被误导了，故平仄有误判

王力的那些自救诗例均无关孤平，不是王力的例子举错了

程溪钓叟

　8·7（三）诗人对于丙种拗，是必须补救的；否则就象上节里所说犯了孤平；补救的方法是本句自救[注十一]；五言的B式句子里，第一字该平而用仄，则第三字必须用平以为补救（这样，除了韵脚之外还有两个平声字，就不至于犯孤平），七言的B式句里里，第三字该平而用仄，则第五字必须用平以为补救。七言第一字是平声是不中用的，因为它的地位太不重要了。在上节里，我们已经隐约地说及三个孤平拗救的例子：
　　李衡墟落存。（刘禹锡。）
　　二毛伤虎贲。（同上。）
　　东望望春春可怜。（苏题。）
　　（望字本有平仄两读；若读平声，可不必救。）
　　现在我们将再举一些例子，以为证明：
　　欲归翻旅游。（高适别韦五。）
　　乱山为四邻。（储嗣宗赠隐者。）
　　酌酒与君君自宽。（王维酌酒与裴迪。）
　　伛偻丈人乡里贤。（王维辋川别业。）
　　江上女儿全胜花。（王昌龄浣纱女。）
　　黄草峡西船不归。（杜甫黄草。）
　　何日雨晴云出溪。（杜甫中丞严公雨中垂寄见忆。）
　　逮在剑南思洛阳。（杜甫至后。）
　　眼见客愁愁不醒。（杜甫绝句漫兴。）
　　君向白田何日归。（李嘉佑送皇甫冉还安宜。）
　　罗绮点成苔藓斑。（严郾望春石。）
　　鱼钥兽环斜掩门。（赵光远题北里伎人壁。）
　　长笛一声归岛门。（谭用之秋宿湘江。）
　　嫁得五陵轻薄儿。（施肩吾代征妇怨。）
　　满地月明何处砧。（薛能秋夜旅怀。）
　　半夜对吹惊贼围。（章孝标闻角。）
　　徐孺宅前湖水里。（来鹏寒食山馆。）
　　8·8丙种拗救往往与乙种拗救同时并用。这样，对句腹节上字实在兼任两种职务；它即挽救了本句的孤平，同时又挽救了出句的该平而用仄[注十三]。例如：
　　久客得无泪，故妻虽及晨。（杜甫促织。）
　　为惜故人去，复怜嘶马愁。（高适送魏八。）
　　世上谩相识，此翁殊不然。（高适醉后赠张九旭。）
　　尝读逮公传，永怀尘外踪。（孟浩然晚泊浔阳。）
　　古戍落黄叶，浩然离故关。（温庭筠送人东游。）
　　嗜酒渐思渴，读书多欲眠。（司空曙江园书事。）
　　美酒易倾尽，好诗难卒酬…不觉入送晚，别来林木秋。（贾岛酬姚校书。）
　　百年将半仕三已，五亩就荒天一涯。（高适重阳。）
　　山斋留客扫红叶，野艇送僧披绿莎。（许浑赠茅山高拾遗。）
　　溪云初起日沈阁，山雨欲来风满楼。（许浑咸阳城东楼。）
　　水声东去市朝变，山势北来宫殿高。（许浑登故洛阳城。）
　　三秋木落半年客，满地月明何处砧。（薛能秋夜旅怀。）
　　8·9宋代诗人八旧恪守唐人的格律，绝对不犯孤平，下面是从宋诗里摘出的孤平拗救的例子：
　　（甲）丙种拗救独用。
　　宠深还若惊。（王禹偁伍更睡。）
　　举头闲望赊。（陈与义金潭道中。）
　　数花摇翠藤。（赵师秀岩居僧。）
　　水上禹书寒磬清。（梅尧臣送乐职方知泗州。）
　　二客所须惟蜀醪。（苏过偕陈调翁经山买舟待夜潮发。）
　　日暮拥阶黄叶深。（韩驹和李上舍冬日书事。）
　　临老避兵初一游。（陈与义巴邱书事。）
　　隔岸一声黄栗留。（杨万里和昌英叔夜雨。）
　　（乙）丙种拗救与乙种拗救并用。
　　日暮倦行役，解鞍初息肩。（余靖晚至松门僧舍。）
　　及送故人尽，亦嗟归迹留。（梅尧臣依韵和子聘见寄。）
　　吴客独来后，楚桡归夕曛。（梅尧臣金山寺。）
　　翠壁虎牙石，素花狼尾滩。（司马光送峡州陈帘秘书。）
　　棐几坐清昼，博山凝妙香。（黄庭坚呻吟斋睡起。）
　　时改客心动，鸟鸣春意深。（陈与义寒食。）
　　明日受降处，甲齐熊耳高。（陆游小山塞曲。）
　　老树有余韵，别花无此姿。（张道洽咏梅。）
　　长堤冻柳不堪折，穷腊使君单骑行。（梅尧臣送乐职方知泗州。）
　　樯帆落处远乡思，砧处动时归客情。（梅尧臣和韩钦圣学士襄阳闻喜亭。）
　　野桃含笑竹篱短，溪柳自摇沙水清。（苏轼新城疲乏中。）
　　相知四海熟青眼？高卧一麾今白头。（谢逸寄隐居士。）
　　溪声独带夜来雨，山色渐分云外霞。（李弥逊渡横溪。）
　　故园更在北山北，佳节可怜三月三。（王至别张自强。）
　　夕阳茅店客沽酒，明月小桥人钓鱼。（王十朋题湖边庄。）
　　8·10仔细观察唐宋诗人的诗，孤平拗救独用者颇少，与乙种拗救配用者则颇多，又与下节所述丑类特殊形式配用者也很多，大约孤平拗救独用是不得已的办法，但若和乙种接线员救或丑类特殊形式配用，却能自成一格，显出格调的高古，所以唐宋诗人们颇喜欢用它。

----王力对于孤平拗救的理论其实是上面的章节，不过王力对于孤平的说法明显不同于王渔洋的孤平只论双句【对句】，所以也存在首句孤平用对句去救的‘上孤下救’之说而非仅仅是孤平本句自救。

学到老

程溪钓叟 发表于 2020-9-4 10:59
　8·7（三）诗人对于丙种拗，是必须补救的；否则就象上节里所说犯了孤平；补救的方法是本句自救[注十一]； ...

谢谢先生许多例子，里面大多看不出毛病所在，没拗也没救，请先生明示。

程溪钓叟

学到老 发表于 2020-9-4 12:20
谢谢先生许多例子，里面大多看不出毛病所在，没拗也没救，请先生明示。
...

救了的当然就没啥大毛病了，譬如‘’及送故人尽，亦嗟归迹留。‘’。若下句不是仄平平仄平的自救而是仄平仄仄平句式就是孤平了

学到老

程溪钓叟 发表于 2020-9-4 12:52
救了的当然就没啥大毛病了，譬如‘’及送故人尽，亦嗟归迹留。‘’。若下句不是仄平平仄平的自救而是仄平 ...

前句仄仄仄平仄，后句仄平平仄平，后句应该如此，前句有孤平否？如果能改成平平平仄平，可否？谢谢

程溪钓叟

学到老 发表于 2020-9-4 15:21
前句仄仄仄平仄，后句仄平平仄平，后句应该如此，前句有孤平否？如果能改成平平平仄平，可否？谢谢
...

前句严格点来说应是夹平而不是孤平，孤平只出现于仄平仄仄平这一句式，按王渔洋的说法这一句且只论出现于对句；仄平平仄平能改成平平平仄平且更佳，所谓出宽对严，也即对句应更严格地遵守句律，无论出句是否仄多平少，对句都无妨多用平声，平声赊缓，有用处最多，对句多用平声能稳顺声势。

学到老

程溪钓叟 发表于 2020-9-4 15:33
前句严格点来说应是夹平而不是孤平，孤平只出现于仄平仄仄平这一句式，按王渔洋的说法这一句且只论出现于 ...

多谢不吝赐教，问好。