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请教有关钦定词谱的问题

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发表于 2015-2-11 07:18:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 白云客 于 2015-2-13 15:38 编辑

请教有关钦定词谱的问题
我学习填词已进入第五个年头,很多作品都采用“搜韵”、“520”上的词谱,用渔歌子为例在百度搜钦定渔歌子,得到的词谱和“搜韵”、“520”上的词谱是一样的。也就是说,“搜韵”、“520”、“百度”三个地方的钦定词谱是一样的。今天突然听人家说,网上的钦定词谱都是假的,是當代一知半解的人對該詞譜的錯誤解讀。说欽定詞譜關於平仄,根本就沒有這個“中”字。我真是糊涂了,他们是否都是假的,钦定词谱中没有可平可仄处吗?那么真的钦定词谱在哪里?在哪里可以查到钦定,“搜韵”、“520”、“百度”上的钦定词谱能不能用?以上请教方家。

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发表于 2015-2-11 08:38:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 白云客 于 2015-2-11 11:34 编辑

钦定词谱
  清·王奕清等编制

  提要
  臣等谨按御定词谱四十卷,康熙五十四年圣祖仁皇帝御定。

  词萌于唐,而大盛于宋。然唐宋两代皆无词谱。盖当日之词,犹今日里巷之歌,人人解其音律,能自制腔,无须於谱。其或新声独造,为世所传,如《霓裳》、《羽衣》之类,亦不过一曲一调之谱,无衷合众体勒为一编者。元以来,南北曲行歌词之法遂绝,姜夔《白石词》中间有旁记,节拍如西域梵书状者,亦无人能通其说。今之词谱,皆取唐宋旧词,以调名相同者互校,以求其句法字数;以句法字数相同者互校,以求其平仄;其句法字数有异同者,则据而注为又一体;其平仄有异同者,则据而注为可平可仄。自《啸余谱》以下,皆以此法,推究得其崖略,定为科律而已。然见闻未博,考证未精,又或参以臆断无稽之说,往往不合于古法。

  惟近时万树作《词律》,析疑辨误所得为多,然仍不免於舛漏。惟我圣祖仁皇帝,聪明天授,事事皆深契精微。既御定唐、宋、金、元、明诸诗,立咏歌之准,御纂律吕精义,通声气之元;又以词亦诗之余,派其命儒臣辑为此谱,凡八百二十首调,二千三百六体。凡唐至元之遗篇,靡弗采录;元人小令,其言近雅者,亦间附之;唐宋大曲,则汇为一卷,缀於末。每调各注其源流,每字各图其平仄,每句各注其韵叶,分刌节度,穷极窈眇,倚声家可永守法程。盖圣人裁成,万类虽一事之微,必考古而立之制,类若斯矣。

  乾隆四十六年十二月恭校上
  总纂官臣纪昀、臣陆锡熊、臣孙士毅 总校官臣陆费墀

  《御制词谱》序
  词之有图谱,犹诗之有体格也。诗本于古歌谣,词本于周诗三百篇,皆可歌。凡散见於《仪礼》、《礼记》、《春秋》、《左氏传》者,班班可考也。汉初乐府亦期协律,魏晋讫唐,诸体杂出,而比于律者盖寡。唐之中叶,始为填词,制调倚声,历五代、北宋而极盛。崇宁间《大晟乐府》所集,有十二律六十家八十四调,后遂增至二百余,换羽移商,品目详具。逮南渡后,宫调失传,而词学亦渐紊矣。夫词寄於调,字之多寡有定数,句之长短有定式,韵之平仄有定声,杪忽无差,始能谐合。否则,音节乖舛,体制混淆,此图谱之所以不可略也。间览近代《啸余》、《词统》、《辞汇》、《词律》诸书,原本《樽前》、《花间》、《草堂》遗说,颇能发明,尚有未备。既命儒臣,先辑历代诗余,亲加裁定;复命校勘词谱一编,详次调体,剖析异同,中分句读,旁列平仄,一字一韵,务正传讹。按谱填词,渢渢乎可赴节族而谐筦弦矣。《乐记》曰:凡音者,生人心者也,哀乐喜怒感於心,而传於声。词之有调,亦各以类应,不可牵合,而起调毕曲,七声一均,旋相为宫,更与周礼大司乐三宫、汉制三统之制相准。故紫阳大儒而诗余不废,是编之集,不独俾承学之士,摅情缀采,有所据依,从此讨论宫商,审定调曲,庶几古昔乐章之遗响,亦可窥见于万一云。

  康熙五十四年七月十六日
  日讲官起居注翰林院侍读学士加三级臣陈邦彦奉敕敬书

  词谱凡例
  一、词者,古乐府之遗也。前人按律以制调,后人按调以填词。宋元以来,调名日多,旧谱未备。今广搜博采,次第编辑,俾倚声者知所考焉。

  一、宋元人所撰词谱,流传者少,明《啸余谱》,诸书不无舛误。近刻《词律》,时有发明,然亦得失并见。是谱翻阅群书,互相参订,凡旧谱分调、分段及句读音韵之误,悉据唐、宋、元词校定。

  一、调以长短分先后。若同一调名,则长短汇列,以又一体别之,其添字、减字、摊破、偷声、促拍、近拍以及慢词,皆按字数分编。至唐人大曲如《凉州》、《水调歌》,宋人大曲如《九张机》、《薄媚》,字数不齐,各以类附辑为末卷。

  一、唐人长短句,悉照《樽前》、《花间》、《花庵》诸选收入,其五、六、七言绝句亦各采一二首,以备其体;至元人小令,略效《词林》、万选之例,取其优雅者,非以曲混词也。

  一、每调选用唐、宋、元词一首,必以创始之人所作本词为正体,如《忆秦娥》创自李白,四十六字,至五代冯延巳则三十八字,宋毛滂则三十七字,张先则四十一字,皆李词之变格也。断列李词在前,诸词附后,其无考者,以时代为先后。

  一、引用之词,皆宋、元选本及各人本集,其无名氏词亦注明出某书,以便校勘。

  一、图谱专注备体,非选词也。然间有俚俗不成句法,并无别首可录者,虽系宋词,仍不采入。

  一、词名原委及一调异名之故,散见群书者,悉为采注。

  一、词中句读不可不辨,有四字句而上一下一中两字相连者,有五字句而上一下四者,有六字句而上三下三者,有七字句而上三下四者,有八字句而上一下七或上五下三、上三下五者,有九字句而上四下五或上六下三、上三下六者,此等句法,不可枚举,谱内以整句为句,半句为读;直截者为句,蝉联不断者为读,逐一注明行间。至词有拗句,尤关音律,如温庭筠之"断肠潇湘春鹰飞"、"万枝香雪开已偏"皆是;又有一句五字皆平声者,如史达祖《寿楼春》词之"夭桃花清晨"句;一句五字皆仄者者,如周邦彦《浣溪沙慢》之"水竹旧院落"句,俱一定不可易,谱内各为注出。

  一、韵有三声叶者,有间入仄韵于平韵中者,有换韵者,有叠韵者,有短韵藏於句中者,逐一注明。至宋人填词,间遵古韵,不外礼部韵略所注通转之法,或有从中原雅音者,俱照原本采录。

  一、每调一词,旁列一图,以虚实朱圈分别平仄,平用虚圈,仄用实圈,字本平而可仄者上虚下实,字本仄而可平者上实下虚。至词中句法,如诗中五言、七言者,其第一字、第三字类多可平可仄,似不必拘谱,内亦参校旧词,始为作图。至一定平仄,别谱有异同者,必引证其句,注明本词之下。又可平可仄,中遇去声字,最为紧要,平声可以入声替上声,不可以去声替。沈伯时《乐府指迷》论之最详,谱中凡用去声字不可易者,悉为标出。

  一、宋人集中,如柳永、姜夔词,间存宫调,悉照原注备载。若夫四声二十八调,或为鬲指之声,或为三犯、四犯之曲,以至按律谐声,所以被诸管弦者,在宋张炎已云"旧谱零落姑置勿论"云。

  奉旨开列总阅、校对、纂修、分纂、校刊诸臣职名:

  南书房总阅官   经筵讲官文渊阁大学士兼吏部尚书臣陈廷敬

  南书房校对官 日讲官起居注詹事府少詹事兼翰林院侍讲学士加四级臣蒋廷锡
  日讲官起居注翰林院侍讲学士加二级       臣励廷仪
  日讲官起居注翰林院侍讲学士加一级       臣张廷玉
  日讲官起居注翰林院侍讲学士加五级       臣陈邦彦
  日讲官起居注翰林院侍读加一级         臣赵熊诏
  右春坊右中允兼翰林院编修加一级        臣王图炳

  纂修官
  日讲官起居注詹事府詹事兼翰林院侍读学士加二级 臣王奕清
  候补国子监祭酒提督江南学正          臣余正健
  詹事府右春坊右庶子掌坊事兼翰林院侍讲     臣阎锡爵

  分纂人员
  翰林院编修加一级               臣储在文
  翰林院编修加一级               臣杨祖楫
  翰林院编修加一级               臣王时鸿
  翰林院检讨加一级               臣杨 湝
  翰林院编修                  臣吴 襄
  教习进士                   臣杜 诏
  直隶顺天府怀柔县知县             臣吴颢果
  直隶顺德府钜鹿县知县             臣秦 培
  湖广荆州府公安县知县             臣沈 寅
  广东广州府新宁县知县             臣邬维新
  广东肇庆府广宁县知县             臣郑 韵
  广西桂林府灵川县知县             臣楼 俨
  候选州同知                  臣钱元台

  校刊官  日讲官起居注詹事府詹事兼翰林院侍读学士加二级 臣王奕清
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发表于 2015-2-11 08:42:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 白云客 于 2015-2-11 11:33 编辑

“一、每调一词,旁列一图,以虚实朱圈分别平仄,平用虚圈,仄用实圈,字本平而可仄者上虚下实,字本仄而可平者上实下虚。”

以此观之 可平可仄在【钦定词谱】中是有的
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发表于 2015-2-11 08:55:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 白云客 于 2015-2-11 11:33 编辑

“网上的钦定词谱都是假的,是當代一知半解的人對該詞譜的錯誤解讀。说欽定詞譜關於平仄,根本就沒有這個“中”字。”

至于这种说法 不知根据何来?

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四库全书钦定之渔歌子词牌西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥 青箬笠 绿蓑衣 斜风细雨不须归  中中中中仄中平韵中中平中中中平韵中中仄句仄平平韵中中中中仄中平韵 搜韵之渔歌子词牌西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥  详情 回复 发表于 2015-2-12 23:31
有朋友告诉我在搜韵上,可以在“影印古籍”栏里下载到四库本的《钦定词谱》果然找到了。 以渔歌子词牌为例对照了一下,证明搜韵词牌没有问题。  详情 回复 发表于 2015-2-12 16:11
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发表于 2015-2-11 22:48:46 | 显示全部楼层
网络上有些东西有时是有点乱,有人突发奇想否定其他也未可知,山叟无须太在意。

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四库全书钦定之渔歌子词牌西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥 青箬笠 绿蓑衣 斜风细雨不须归  中中中中仄中平韵中中平中中中平韵中中仄句仄平平韵中中中中仄中平韵 搜韵之渔歌子词牌西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥  详情 回复 发表于 2015-2-12 23:32
有朋友告诉我在搜韵上,可以在“影印古籍”栏里下载到四库本的《钦定词谱》果然找到了。 四库全书之渔歌子词牌:且证明搜韵词牌没有问题。  详情 回复 发表于 2015-2-12 16:09
所说甚是,谢谢!  详情 回复 发表于 2015-2-12 16:04
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 楼主| 发表于 2015-2-12 16:04:51 | 显示全部楼层
古月梦真 发表于 2015-2-11 22:48
网络上有些东西有时是有点乱,有人突发奇想否定其他也未可知,山叟无须太在意。 ...

所说甚是,谢谢!
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 楼主| 发表于 2015-2-12 16:09:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 九龙山叟 于 2015-2-12 16:11 编辑
古月梦真 发表于 2015-2-11 22:48
网络上有些东西有时是有点乱,有人突发奇想否定其他也未可知,山叟无须太在意。 ...

有朋友告诉我在搜韵上,可以在“影印古籍”栏里下载到四库本的《钦定词谱》果然找到了。
以渔歌子词牌为例对照了一下,证明搜韵词牌没有问题。

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 楼主| 发表于 2015-2-12 16:11:26 | 显示全部楼层
白云客 发表于 2015-2-11 08:55
“网上的钦定词谱都是假的,是當代一知半解的人對該詞譜的錯誤解讀。说欽定詞譜關於平仄,根本就沒有這個“ ...

有朋友告诉我在搜韵上,可以在“影印古籍”栏里下载到四库本的《钦定词谱》果然找到了。
以渔歌子词牌为例对照了一下,证明搜韵词牌没有问题。
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 楼主| 发表于 2015-2-12 23:31:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 九龙山叟 于 2015-2-12 23:33 编辑
白云客 发表于 2015-2-11 08:55
“网上的钦定词谱都是假的,是當代一知半解的人對該詞譜的錯誤解讀。说欽定詞譜關於平仄,根本就沒有這個“ ...

四库全书钦定之渔歌子词牌
西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥 青箬笠 绿蓑衣 斜风细雨不须归 
中中中中仄中平韵中中平中中平韵中中仄句仄平平韵中中中中仄中平韵

搜韵之渔歌子词牌
西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥 青箬笠 绿蓑衣 斜风细雨不须归 
中中中中仄中平韵中中平中中平韵中中仄句仄平平韵中中中中仄中平韵

以上比较不难发现,他们的区别在“鳜”处。而“鳜”无论是平水韵还是词林正韵均为仄。搜韵正确,四库全书有误。

多谢诗兄支持!我刚反应过来,说搜韵钦定是假的人他不是在搞学问,而是报复,故意捣乱的--因为我曾两次在砸诗台指出他作品的不足。看来对某些人来说在砸诗台发帖也是假的,砸诗台也是不能说不是的。



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《钦定词谱》清康熙时,陈廷敬、王奕清等奉康熙命编写,以万树《词律》为基础,纠正错漏,并予以增订,826词牌,2306体。《四库全书总目》誉之为"分刌节度,穷极窃眇,倚声家可永守法程"。但《钦定词谱》也有错误之处,  详情 回复 发表于 2015-2-13 10:00
有些人就是很虚伪的  详情 回复 发表于 2015-2-13 09:51
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本帖最后由 九龙山叟 于 2015-2-12 23:33 编辑
古月梦真 发表于 2015-2-11 22:48
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中中中中仄中平韵中中平中中平韵中中仄句仄平平韵中中中中仄中平韵

以上比较不难发现,他们的区别在“鳜”处。而“鳜”无论是平水韵还是词林正韵均为仄。搜韵正确,四库全书有误。

多谢朋友支持!我刚反应过来,说搜韵钦定是假的人他不是在搞学问,而是报复,故意捣乱的--因为我曾两次在砸诗台指出他作品的不足。看来对某些人来说在砸诗台发帖也是假的,砸诗台也是不能说不是的。

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九龙山叟 发表于 2015-2-12 23:31
四库全书钦定之渔歌子词牌西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥 青箬笠 绿蓑衣 斜风细雨不须归 
中中中中仄 ...

有些人就是很虚伪的

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是啊!悲哀!  详情 回复 发表于 2015-2-13 10:14
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九龙山叟 发表于 2015-2-12 23:31
四库全书钦定之渔歌子词牌西塞山前白鹭飞 桃花流水鳜鱼肥 青箬笠 绿蓑衣 斜风细雨不须归 
中中中中仄 ...

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《钦定词谱》清康熙时,陈廷敬、王奕清等奉康熙命编写,以万树《词律》为基础,纠正错漏,并予以增订,826词牌,2306体。《四库全书总目》誉之为"分刌节度,穷极窃眇,倚声家可永守法程"。但《钦定词谱》也有错误之处,唐、宋,金、元人词中不少调体亦遭遗漏。虽然仍未包括现存全部词调,但在未有更完备的词谱之前,《词谱》算是最善本。

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好,增加了知识。多谢诗兄介绍。  详情 回复 发表于 2015-2-13 10:13
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白云客 发表于 2015-2-13 10:00
关于钦定词谱 后人是这样评价的

好,增加了知识。多谢诗兄介绍。
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 楼主| 发表于 2015-2-13 10:14:15 | 显示全部楼层
白云客 发表于 2015-2-13 09:51
有些人就是很虚伪的

是啊!悲哀!

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学习山叟这种孜孜不倦的专研精神!只要找到了事实真相,我觉得其他的也就没有必要去计较他了。  详情 回复 发表于 2015-2-14 22:27
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学习山叟这种孜孜不倦的专研精神!只要找到了事实真相,我觉得其他的也就没有必要去计较他了。

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所说不错,谢谢!  详情 回复 发表于 2015-2-15 09:20
http://www1.hkscxh.com/static/image/smiley/comcom/1.gif 互相交流是好事,但怎样才能达到真心交流的目的呢?
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古月梦真 发表于 2015-2-14 22:27
学习山叟这种孜孜不倦的专研精神!只要找到了事实真相,我觉得其他的也就没有必要去计较他了。 ...

所说不错,谢谢!
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发表于 2015-2-15 18:50:43 | 显示全部楼层

  问候  新春快乐
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