三羊的误区（试律诗是一类特殊文体）

针叶林

试律诗在唐诗中别是一家（宋葛立方《韵语阳秋》“省题诗自成一家，非他诗比也。”纪昀《唐人试律说序》“诗至试律而体卑，虽极工，论者弗尚也。然同源别派，其法实与诗通”）。既不同于近体诗律诗和排律，也不同于齐梁体。它的出现早于律诗，中唐有一段按皇帝命令“诗依齐梁体格”（唐文宗），可见试帖诗是以皇帝的意志和爱好为转移的，而不是按沈宋李杜诗诗人们的共识为标准。在声律上，由于受到齐梁体（永明体）的影响，所以声律不是很严，掺杂了了不少古风句式，比如“仄仄平仄平“等句型，甚至于三仄尾三平尾乃至孤平句都有。而这在当时社会上诗人们的律诗中是算出律的，也是很少见的。何以在试帖诗中反而允许？这就证明了试帖诗是特殊的一个专门的文体，它的主要特点近似于律诗，但又具有齐梁体的特点。这就是三羊的误区：三羊误以为试帖诗才是唐近体诗的代表，但没法解释一些违律现象，所以至今没闹明白这是怎么一回事。

针叶林

研究诗词格律的样本，自应以社会上广泛流传的唐诗为准。研究试律诗（试帖诗），得出的结论不能适用于一般情况。

北山钓者

据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，22首失粘失对，比例13.9%，晚唐留存14首试律诗，只有1首失粘失对，比例7.1%。
       香港学者邝健行在《唐代省试诗体式叙论》一文总结到:总而言之，唐代省试诗虽以六韵五言律诗为主，其间实有相当多的例外，可以是四韵或八韵，可以是七言，可以是齐梁体或非律体……同场考试，体式有时也不做绝对硬性的规定.，而考官取舍，也不见得过分注重举子遵守体式这一因素，跟后世相比，唐代考试规矩显得宽松灵活些。

针叶林

试律诗格律也有个从宽到严的变化，据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，22首失粘失对，比例13.9%，晚唐留存14首试律诗，只有1首失粘失对，比例7.1%。大历八年（773年）甚至出现了一首孤平试律诗，周存《禁中春松》
几岁含贞节，青青紫禁中。日华留偃盖，雉尾转春风。
不为繁霜改，那将众木同。千条攒翠色，百尺澹晴空。
影密金茎近，花明凤沼通。安知幽涧侧，独与散樗丛。
其中那将众木同句，仄平仄仄平，孤平句。（北山钓者）

--------这是试律诗的这种特殊性的一个证明。

针叶林

三羊：拗救谬论，并未得到大清王朝科举进士试律诗的认可！

----这说明直到清代，试律诗（试帖诗）仍然具有与一般律诗不同的独立的特点。

小三羊

北山钓者 发表于 2017-5-5 17:52
据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，22 ...

据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，22首失粘失对，比例13.9%，晚唐留存14首试律诗，只有1首失粘失对，比例7.1%。

北山，你能具体列出来吗？这个专家是否就是【邝健行】呢？
三羊期待你的资料！

针叶林

王力在汉语诗律学中，介绍了试帖诗。说“自中唐以后，试帖诗都是五言排律，而且都是限定用十二句的”。在注中说，十二句的排律不都是试帖诗。但王力对中唐以前的试帖诗并没有展开评论。

北山钓者

小三羊 发表于 2017-5-5 18:18
据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，2 ...

是另外研究人员统计的，资料网上下载的，已经没有了。

大眼怪

小三羊 发表于 2017-5-5 18:18
据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，2 ...

咩咩，做学问不是这么干嘴炮的，你得去爬书山，去刨坟。

小三羊

北山钓者 发表于 2017-5-5 17:52
据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，22 ...

三羊找到初唐的一首！

玄宗先天 元年 （712）《璧池望秋月》

《璧池望秋月》张子容
凉夜窥清沼，池空水月秋。满轮沉玉镜，半魄落银钩。
蟾影摇轻浪，菱花渡浅流。漏移光渐洁，云敛色偏浮。
似璧悲三献，疑珠怯再投。能持千里意，来照楚乡愁。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-5 18:26
三羊找到初唐的一首！

玄宗先天 元年 （712）《璧池望秋月》

这时正是沈宋当考官时，格律已经定型。试律诗也受其影响遵律。

小三羊

北山钓者 发表于 2017-5-5 17:52
据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比例23.5%，中唐留存158首试律诗，22 ...

专家应该知道，小葱拌豆腐—一穷二白的！
【失粘】和【失对】，是截然不同的两个概念。专家合二为一【失粘失对】，则为不妥！
三羊考证文苑英华记载的458首试律诗，并未发现【失对】的试律诗！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-5 18:33
专家应该知道，小葱拌豆腐—一穷二白的！
【失粘】和【失对】，是截然不同的两个概念。专家合二为一【失 ...

失粘失对句中平仄不调在齐梁体（永明体中）都是常见的。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 17:54
试律诗格律也有个从宽到严的变化，据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比 ...

大历八年（773年）甚至出现了一首孤平试律诗，周存《禁中春松》
几岁含贞节，青青紫禁中。日华留偃盖，雉尾转春风。
不为繁霜改，那将众木同。千条攒翠色，百尺澹晴空。
影密金茎近，花明凤沼通。安知幽涧侧，独与散樗丛。
其中那将众木同句，仄平仄仄平，孤平句。（北山钓者）
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北山的说法，是错误的！应为：
【那将众木同。平平仄仄平】

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 18:38
失粘失对句中平仄不调在齐梁体（永明体中）都是常见的。

你这是【腚沟夹扫帚—齐呼啦】

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 18:18
王力在汉语诗律学中，介绍了试帖诗。说“自中唐以后，试帖诗都是五言排律，而且都是限定用十二句的”。在注中说，十二句的排律不都是试帖诗。但王力对中唐以前的试帖诗并没有展开评论。

中唐以后的！王力玩呼啦圈啊！

昭宗乾宁二年（895）《宫池产瑞莲》
《宫池产瑞莲》王贞白
雨露及万物。嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近。荣占鳯池先。
圣日临防丽。恩波照并妍。愿同指佞草。生向帝尧前。
【雨露及万物。仄仄仄仄仄】

大眼怪

小三羊 发表于 2017-5-5 18:48
中唐以后的！王力玩呼啦圈啊！

昭宗乾宁二年（895）《宫池产瑞莲》

咩咩，这不能说明什么。你还要进步去找，这类句子多不多。还要按不同时期来分析，以及当时的诗论(如果有的话)。
做学问，发现问题或提出问题，还仅仅是工作的第一步。

针叶林

开元十九年辛（731）《洛出书诗》，用题中的入声字“洛”、“出”限韵。
萧昕《洛出书诗》：
海内昔凋瘵，天网斯浡潏。
龟灵启圣图，龙马负书出。
大哉明德盛，远矣彝伦秩。
地敷作乂功，人免为鱼恤。
既彰千国理，岂止百川溢。
永赖至于今，畴庸未云毕。

----失粘失对孤平皆有。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 18:32
这时正是沈宋当考官时，格律已经定型。试律诗也受其影响遵律。

你又错了，既然试律诗与近体诗的声律不同，传说沈宋是近体诗声律的定型，近体诗声律的定型，与试律诗的声律何干？

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 18:57
开元十九年辛（731）《洛出书诗》，用题中的入声字“洛”、“出”限韵。
萧昕《洛出书诗》：
海内昔凋瘵， ...

三韵回复1：
开元十九年辛（731）《洛出书》，题目的三限韵【洛】、【出】、【书】三韵，而不是两韵【洛】、【出】！
三韵回复2：
网，又《玉篇》羅罟總名。亦作〇、罔、〇、〇。你可以查看康熙字典的影印文件！
在下三羊认为：韵书或字典的缺陷，不宜当成【试律诗】失对的佐证！

紫鈿花兒

针叶林 发表于 2017-5-5 17:54
试律诗格律也有个从宽到严的变化，据专家统计，初唐无试律诗留存，盛唐留存17首试律诗，有4首失粘失对，比 ...

那

【唐韻】【廣韻】諾何切【集韻】【韻會】囊何切【正韻】奴何切，从音儺。【說文】西夷國安定有朝那縣。　又【玉篇】何也。【左傳•宣二年】棄甲則那。　又多也。【詩•小雅】受福不那。　又【集韻】安貌。【詩•小雅】有那其居。　又姓。【廣韻】西魏有那椿。　又上聲。【廣韻】【正韻】奴可切【集韻】乃可切，从音娜。【集韻】何也。【玉篇】俗言那事。　又去聲。【廣韻】奴箇切【集韻】【韻會】【正韻】乃箇切，从音哪。語助也。【後漢•韓康傳】公是韓伯休那。【杜甫詩】杖藜不睡誰能那。　又葉奴故切，音怒。【陸雲•陸丞相誄】攺容肅至，傾蓋寵步。鞶帶翻紛，珍裘阿那。　【說文】本作虻。俗作蚗。

那将众木同，

平平仄仄平---- 沒有犯孤平

◎ 音韻參考

[ 上古音 ]：歌部泥母,nai
[ 廣　韻 ]：諾何切,下平7歌, nuó, 果開一平歌泥
[ 平水韻 ]：下平五歌·上聲二十哿·上聲二十一馬·去聲二十一個

小三羊

北山钓者 发表于 2017-5-5 18:20
是另外研究人员统计的，资料网上下载的，已经没有了。

三羊猜测，你所说的专家统计数据，大概仅指【考试题目】与【考试年号】能够吻合的试律诗数量吧！

小三羊

紫鈿花兒 发表于 2017-5-5 19:41
那

【唐韻】【廣韻】諾何切【集韻】【韻會】囊何切【正韻】奴何切，从音儺。【說文】西夷國安定有朝那縣 ...

那，在这首诗中，平声也！
北山钓者看走眼，针管摇旗瞎呐喊！

针叶林

针叶林的笑话：唐朝科举省试贴，竟然不是近体诗！

-------是的，唐朝科举省试贴，有的不是近体诗，而是齐梁体，或古风。这可笑吗？

针叶林

紫鈿花兒 发表于 2017-5-5 19:41
那

【唐韻】【廣韻】諾何切【集韻】【韻會】囊何切【正韻】奴何切，从音儺。【說文】西夷國安定有朝那縣 ...

那，又上聲。《廣韻》《正韻》奴可切《集韻》乃可切，音娜。《集韻》何也。《玉篇》俗言那事。又去聲。《廣韻》奴箇切《集韻》《韻會》《正韻》乃箇切，音哪。語助也。

那将众木同，
仄平仄仄平，孤平句。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 21:25
那，又上聲。《廣韻》《正韻》奴可切《集韻》乃可切，音娜。《集韻》何也。《玉篇》俗言那事。又去聲。《 ...

你这是真个【有毛不算秃】啊！
假设你要是判卷官，不知要封杀或屏蔽多少试卷啊！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-5 21:31
你这是真个【有毛不算秃】啊！
假设你要是判卷官，不知要封杀或屏蔽多少试卷啊！ ...

萧昕《洛出书诗》：

地敷作乂功
仄平仄仄平，孤平。该诗也是一首古风

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 21:37
萧昕《洛出书诗》：

地敷作乂功

是否因为有【孤平】，二是【古风】？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-5 21:39
是否因为有【孤平】，二是【古风】？

不遵守声律，押仄韵，属于古风歌行类。这是圣旨，劝你须遵圣意，否则会杀头的！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 21:42
不遵守声律，押仄韵，属于古风歌行类。这是圣旨，劝你须遵圣意，否则会杀头的！ ...

【不遵守声律，押仄韵，属于古风歌行类。这是圣旨，劝你须遵圣意，否则会杀头的】
这可不是圣旨吧！