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诗是什么(怎样写新诗)四

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发表于 2022-12-19 11:31:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
huge(远山绿叶) 发布于吾爱网2017-06-18 00:11  





诗是什么(怎样写新诗)四


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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:32:02 | 显示全部楼层
  前篇讲到:其实,大文豪郭沫若的《天狗》、《炉中煤》,还有大诗人艾青的《大堰河,我的保姆》、徐志摩的《再别康桥》、藏克家的《有的人》,都是由简单的一两句话凝聚而成的经典之作,久传不辍。如果用华丽的辞藻,是达不到这个效果的。
  中国古代诗歌也有这个传统,如李白的《静夜思》、李绅的《悯农》、孟郊的《游子吟》,也都是这样的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到千古流传的价值不但要有真情实感,也要有生活化的语言,更需要博大光明的胸襟。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:19
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:32:57 | 显示全部楼层
  越是简单的话语,你如果赋予它某种深刻,就越发有难度,就越像是一种挑战。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到语言的深刻内涵是一种表达能力挑战,越浅显还深刻,这是一种近似化腐朽为神奇的能力。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:21
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:33:31 | 显示全部楼层
  同样,越是深刻的东西,你如果用浅显的言语表达出来,就越费功底,而且这种深刻还要让人不易察觉出来,并让人以为,是自自然然的事,这就更难了。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到浅显易懂的另外一个涵义就是化繁为简,这是一种认识感情成熟透彻的表达现象。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:24
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:33:44 | 显示全部楼层
  为什么呢?因为简单的话语,易懂,词义普遍,不好附着以深刻,所以才难。再如:


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到浅显的语言赋予深刻的内涵需要概括凝练的表达能力,越需要对事理全面且熟练的把握,即能做到言简意赅。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:26
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:34:04 | 显示全部楼层
  空房子∕旧房子∕都是房子∥空房子∕便于打扫∕可以住人∕旧房子∕适宜收藏∕可以留住记忆∥空房子∕不挤∕便少了∕撕扯的烦恼∕旧房子∕苍老∕却多了∕往事的珍惜。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到这首诗通过对比赋予了深刻的家庭感情和内涵,言简意赅,让人读了深受感染和共鸣。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:29
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:40:15 | 显示全部楼层
   反之,一些较大形象、即文学性较强的词汇,本身就具有很强的概括力、表现力和对深刻内涵的承载力,便于作者的控制和发挥,因而诗人往往倾向于使用,以避难求易。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到避难求易是不思进取的表现,应该要高标准严格要求自己,从而方便读者的理解才是正路。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:31
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:40:37 | 显示全部楼层
   但这并不意味着把诗写得文学性很强,才算好诗,如果这样想,那你就被误导了。诗的评价是要靠受众和时间来定夺的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗的好坏取决于时间和人们的喜爱来决定,不随作者主观意志转移。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:33
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:41:11 | 显示全部楼层
  所以,写诗从一开始,或者最终的目标,就应该以简单而深刻为主,而不是追求华丽。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到简单而深刻是不容易的,对字词使用有较高的要求,而华丽无助于广泛领的被理解。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:35
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:42:06 | 显示全部楼层
    当然,深刻是需要一个长期认识和情感修养过程的,不过,言辞简单却是你不应放弃的选择。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到坚持通俗易懂的写诗,并在这个基础上提高认识和情感的修养。  详情 回复 发表于 2023-1-11 13:36
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:45:31 | 显示全部楼层
  诗的深刻是靠人的内心悟出来的,不同的人有不同的内心感受,所以悟出来的东西,即所谓深刻,是不一样的,这是靠一般察觉无以达到的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗的深刻强调感染人和引起人内心深处的共鸣,这个文字的深刻不一样 ,浅显易懂的文字一样可非常深刻。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:14
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:45:58 | 显示全部楼层
  能够察觉到的深刻只是一种表象,这种表象所表现出来的,或流美、或华丽,或深沉,或激情,或倾诉,或喧噪,等等方面的倾向,都只是作者字面选择上的意义,不能当做诗的内涵上的深刻。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到文字华丽带来的深刻是语言风格上的,并非情感上的,深刻的情感也非要靠深刻的语言承载,脍炙人口诗作的语言普遍浅显易懂就可以说明问题。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:19
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:47:15 | 显示全部楼层
  为什么又这样说呢?因为诗的深刻,最终不是让读者或作者自己,对诗的情绪加以延续,而是通过引起感悟、联想和思考来形成各自不同或共同的意志,这才是诗的深刻。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗的深刻是境界和觉悟的深刻,而非表面语言的深刻。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:24
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:47:28 | 显示全部楼层
   上面这首小诗,你可以试着加入一些辞藻或者有气势的语言写写看,以表现出华丽的色彩,然后比较一下。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗的深刻和语言没有必然的关系,替换语言并不能替换深刻。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:27
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:53:53 | 显示全部楼层
  诗可以含蓄,甚至有一点晦涩,但不可以紊乱或过度跳跃。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到紊乱过度就不符合条例,过度跳跃联系难以紧密。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:32
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:54:18 | 显示全部楼层
  大部分的诗,在创作的时候,是很少有目的性的,都是应时即景,由心而发的自然的灵感过程,情感的复杂与朦胧,往往和痛快淋漓的直抒胸臆一样,一发而不可收,因此,诗的含蓄、甚至晦涩,是很难免的。如:


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗就是激情充沛的灵感过程,语言组织具有随机和不确定性,朦胧含蓄在所难免,需要结合创作背景来解读。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:37
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:54:42 | 显示全部楼层
   是的∕在路上∕整整一个旅程∕总没有到达终点∕观左右∕有太多的树和建筑∕望前后∕又是那样的车水马龙∥轻轻合上眼∕很想做一个惬意的梦∕于是危险的一刻来临∕就在那咔嚓一声之前∕我知道∕我仿佛看到了一个起点∕亦或是一个终点∕跳跃着你旅行的面孔∥突然睁开眼的我∕终于没有∕让那咔嚓一声响彻出来∕左右∕还是树和建筑∕前后∕还是车水马龙。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到这是开车发困了,走了一下神,而且马上又清醒过来的表现 。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:41
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:55:33 | 显示全部楼层
   但是,你绝不可以把诗搞得紊乱,即思维顺序不清。也不可以过度跳跃。太过跳跃,诗行间必然会缺少必要的逻辑关系。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到字词间过于紊乱和跳跃会造成意思难以理解,因为既不合逻辑,也不合情理。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:45
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:55:48 | 显示全部楼层
   这两方面的缺点,一会让你的诗,退化为烂字堆,日子一长,连你自己都搞不懂写的是什么了。一是会让你的诗支离破碎,沦为有固定的言语,而没有明确或基本明确的、完整意思的思维杂草坑。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到条理性和紧密联系性的重要意义,否则会让自己都无法自圆其说,我会竭力避免这么一切的写诗陋习。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:47
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:56:25 | 显示全部楼层
   诗是有概括力的想说就说,还应有意境,有联想的余地。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗需要真实性,也要有艺术性,还要有想象力,是这些的完美结合才能感动读者。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:50
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:56:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-19 12:00 编辑

  想说就说,把意思说完整,而且有诗味,一般就该算达到了写诗的目的,可有时,你自己都觉得,你的诗怎那么不如人家呢?


点评

谢谢老师的讲解,我也时常有这样的体会,现在知道是思想和认识等地方方面的不足,就好像一个人少人格魅力一样。  详情 回复 发表于 2023-1-11 14:52
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:57:02 | 显示全部楼层
   诗要有概括性。诗的概括性,是诗区别于其他文学形式的本质特征,没有概括性,如一般的,或笼统或不厌其烦的,叙述,都不是诗。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗因空间有限,特别讲究语言的经济性。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:01
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 楼主| 发表于 2022-12-19 11:57:42 | 显示全部楼层
  诗的概括性也不要理解为一种简单。简单,是把诗句里不必要的字去掉,但有时这也值得商榷。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到概括性是大道和至简的转换关系,不是通常意义上的图简单,或者压根就复杂不起来。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:03
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:00:13 | 显示全部楼层
  诗的概括性是容不得商榷的,是必须遵守的规则。那么,概括性复杂吗?不复杂。只要你把诗里完全可以由读者联想出或猜得到的文字去掉,而留出一个空间,剩下的文字就具有概括性了。如:


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗的概括性也是语言经济性追求的表现。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:05
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:02:01 | 显示全部楼层
   走上∕台阶的你∕不再回头∕留下∕一双目光∕茫然地数着∕你走过的台阶∥失落∕痛苦∕甚至那摆动的裙影∕一层层留下∕却不见∕一丝回首∥离开的你∕走的越来越高∕却再也见不到∕身后∕心碎的微笑∕只要你过得比我好。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到更具体的是一种分离的不舍和情感表达,也是一种胸襟,而具体的故事真实场景可以想象的到。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:13
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:02:21 | 显示全部楼层
    这里没有说出离开的是什么人,是老婆?情人?恋人?没有说出对目光的描写性语言,如惊愕?含泪?无助?也没有说出台阶的地点,商场?天桥?旅馆?

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到这就是诗精简性的语言,是为了突出情感,却不是为了讲清故事。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:15
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:03:48 | 显示全部楼层
  不过,去掉自己想说的字是需要一些胆量的,尤其对那些总想把自己的话说透的人。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到我自身就有这样的问题,以后我会注意语言的精确性。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:16
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:05:45 | 显示全部楼层
  “说透”不一定是诗的任务,诗也没有这个责任,“说到”才一定是诗的意义,即有所点到为止,因为诗的一个极其重要的特点,是留给人想象的空间。因此,下面的内容还是应该考虑的。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗要给读者留下想象的空间,这和写长篇文章有不一样的地方。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:17
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:06:22 | 显示全部楼层
  诗还应该有意境,要形成意境间的适当关系,你在意境里搭建的关系,是由意象和意象的关联完成的,在这个过程中你自然而然,就会给意境创造出一个空间,这个空间就是联想的余地。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗中联想的空间是依托意境想象的,而意境是意象的有机联系。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:21
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 楼主| 发表于 2022-12-19 12:06:43 | 显示全部楼层
  联想的余地,不是诗必须有的,但有这样的余地,你的诗就有吸引力,让人有嚼头、能回味、有疑问。如《老汉,竹管,笔筒》:


   (转下页)


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到给人以联想确实令人回味,总是能够给人沉思,也就容易让人沉浸。  详情 回复 发表于 2023-1-11 15:23
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