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关于诗的语言四

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发表于 2022-9-7 13:57:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

关于诗的语言四
——在拙诗《七律 互动（4）》下的讨论


  拙诗：七律 互动（4）
  七
  虚荣何苦困心田，能力高低本自然。掩饰百般愁露底，洞明一眼笑穿天。
  五湖四海皆兄弟，三教九流几圣贤。未有伪装难有鬼，鬼完还得食人烟。
  （以下见分节）

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 楼主| 发表于 2022-9-7 13:58:49 | 显示全部楼层
  作者：这首诗所要的生活，是心理学观察方面的知识和经验，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，也就是说要对这方面心理动态了然于胸，我记住了。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:12
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 楼主| 发表于 2022-9-7 13:59:06 | 显示全部楼层
  要懂得虚荣的特点特征和病根。

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，我认为虚荣的病根就是自卑和攀比，因自卑而攀比，因攀比而自卑，因胜人而炫耀，因不如人而掩饰。错谬处还请严厉批评。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:57
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 楼主| 发表于 2022-9-7 13:59:44 | 显示全部楼层
  虚荣的特征就是掩饰和怕人发现，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，也就是怕被人揭老底.  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:14
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:00:26 | 显示全部楼层
   特点，是不自信，害怕批评，与自以为是的杂交，顽固得很，难以改变，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了掩饰和怕被别人发现的心理特征就是不自信，也尤其自以为是的一面，却是很难改变，我深有体会。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:39
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:00:53 | 显示全部楼层
  根子，还是人有严重缺陷，情形多种多样。

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，主要的缺陷就过于看重自己，高度敏感尊严问题，即死要面子。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:41
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:01:35 | 显示全部楼层
  若光是不自信，害怕批评，而没有自以为是，算不上虚荣，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，那你这样说就让我更加了解了曾经的自己，自以为是我倒是没有那么严重，但是有时间也会坚持自己的观点和不认同别人的意见。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:45
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:01:58 | 显示全部楼层
   表示出来，仅仅是羞愧而已。

点评

龙家小院
谢谢老师的讲解，让我明白了能羞愧也是有进步的表现，怕就怕一条道走到黑。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:49
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:02:23 | 显示全部楼层
  虚荣和害羞，轻一点，都是人之常情，来自天生的自我保护，维持自尊的一种正常意识，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了凡事有度，只要在合理范围都是可以接受的，这方面我的认识就比较绝对化和僵硬，以后坚决改正。  详情 回复 发表于 2022-9-7 16:53
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:02:43 | 显示全部楼层
  若很严重，才是心理疾病，容易走极端，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了虚荣和害羞严重情况下就会有攻击性，怕别人揭老底就容易事先坑爱别人，如贪污腐败干部报复上访群众事件。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:01
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:03:02 | 显示全部楼层
  过分虚荣，倾向伤害他人，过分害羞，倾向伤害自己。

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了极端的虚荣具有攻击性，极端的害羞具有自残性，就是不害人就害己，都是一种人格的缺陷和心理疾病。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:07
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:03:38 | 显示全部楼层
  是这样，“掩饰百般愁露底，洞明一眼笑穿天”，就不可能发生在一人身上，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，我最初是想说”明眼人来着“，但是我对“笑”字理解错了，以为明眼人不会笑话别人，就选择了同一个顿悟前和顿悟后的情形。实际上这里的“笑”不是歧视别人，而是看见幼稚的掩饰行为而觉得可笑  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:15
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:03:55 | 显示全部楼层
  前句是说虚荣的表现和心理情况，后句是说他人，也就是明眼人会看到的情况。


点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，我明白了，以后一定注意这方面的分析解读。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:18
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:04:14 | 显示全部楼层
  深说一点，这涉及能不能理解和运用辩证法。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了我对辩证法还是理解不够深刻，运用上也就更是捉襟见肘了，以后会注意这方面的练习和思考。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:20
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:04:32 | 显示全部楼层
  隐藏，隐晦，黑暗，终究要面对光明，光明一定会穿透黑暗。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了一分为二的看待问题，是辩证法的基本特点之一。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:23
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:04:57 | 显示全部楼层
   阴暗的人总有被识破的时候，与其被看破，就不如光明磊落，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了阴暗的人应该反思阴暗的害人害己，应该勇敢和主动的去拥抱光明，终有一天 当彻底走出阴暗的时候就会成为一个真正光明磊落的人。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:29
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:05:08 | 显示全部楼层
  明眼人都能看透阴暗面，不然也称不上明眼人。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了明眼人既是能够看穿黑暗的人，同样他们自身有真正的光明磊落为人处世之风。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:32
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:05:45 | 显示全部楼层
  末联“未有伪装难有鬼，鬼完还得食人烟”，“鬼完”，翻译成“鬼来鬼去”，“鬼了半天”，比较好，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了解读词语语境最为重要，“鬼来鬼去”和“还得食人烟”就相得益彰，理论上可以推理而出。是我没有做好推理的运用和语境的细腻分析，以后会注意。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:36
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:06:08 | 显示全部楼层
  说成“没有了鬼还得食人间烟火”，意味原来的色彩，情调，趣味等，没有挖掘，体会和翻译出来，等于意思有损耗，且代表不甚理解。


点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，是我理解不透彻，没有体会到原来的色彩，情调，趣味，所以解读的不准确，以后会仔细体会这些方面。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:40
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:06:28 | 显示全部楼层
  这首诗益于观察世态炎凉，不可停留于知道，或就诗论诗，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了一定要联系生活来理解，否则主观的脑袋就总有缺陷，以后我一定会更加的客观和实事求是理解和解读。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:43
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:07:00 | 显示全部楼层
   要通过这首诗，体会人生百态，思考周围世界中，各种人和环境都怎么回事，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲和启迪，我一定会多关注周围世界的变化，其实据我有限的所知，周围世界也是人人都仿佛在演戏，都有自己的妆容和面具，通常人的无奈形容就是“知人知面不知心”。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:47
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:07:18 | 显示全部楼层
   如此才说明，会读诗，品诗，有收获，懂得取长补短，汲取营养，同时也是懂得学习的表现。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了一定要多关注周围世界的人和事，包括对环境的影响和联系，这应该就是您所说的“会学习”的表现。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:50
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:07:56 | 显示全部楼层
  说这些，又涉及到怎么从读诗，解诗，走向具体评诗的问题。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了读诗解诗诗评诗的前提，就是要首先明白了诗和了解诗的内涵等等这些来龙去脉，然后评诗就是在这个基础之上的分析和解构。  详情 回复 发表于 2022-9-7 17:54
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:08:44 | 显示全部楼层
  不能从读诗引出相当多的有关思考，一是基本算没读懂，一是不利于懂得诗的妙处，特别是与生活的联系，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了读诗是一个边读边参照生活的思考过程，而非只是文字解读工作，这方面我做的很不好，以后一定会努力向这方面靠拢和学习。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:03
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:09:01 | 显示全部楼层
  而这些妙处和联系，正是品诗，评诗，不可或缺的材料，是评价和判断依据。


点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了诗和生活的联系正是品诗和评诗的事实根据，我一定会多注意和观察这方面的联系，以便能够体会诗的妙处，从而为自己评诗夯实客观基础。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:10
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:09:35 | 显示全部楼层
  诗的语言，只要不是空洞的，就都能给人以启迪，有可深入挖掘的东西，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了诗的启迪作用，我会深入的体会和挖掘，就算是空洞的也代表了作者的行为特征和心理特点。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:13
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:09:57 | 显示全部楼层
  绝不是说一句是一句，总要有更深层的含义，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了不能简单的理解诗文，要从字面意思找到其深层的逻辑关系和事理依据。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:17
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:10:15 | 显示全部楼层
   没有这层含义，写诗就没有什么价值，谁会花心思，干没有意义的事？

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了诗语言的内蕴性，一定要从诗的表面文字找到作者写诗的动机和环境背景，这样才能全方位的理解作品。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:20
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:10:50 | 显示全部楼层
  除非像有些人，平时庸庸碌碌，无所事事，看着别人干得挺欢，自己也跃跃欲试，想伸一把手看看，

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了这就是为了写诗而写诗和闭门造车的心理因素和客观环境。即虚荣攀比之心总想到处浑水摸鱼和沽名钓誉，实际上是直奔目的和投机取巧的行为。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:24
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 楼主| 发表于 2022-9-7 14:11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-9-7 14:19 编辑

  其实这是出于好奇，才有的自我试探心理，并没有想怎么样。


  （下页还有）


点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了好奇心就是一种猎奇心理，总是想让自己也显得神奇莫测，是人对神秘感和与众不同的追求和试探。  详情 回复 发表于 2022-9-7 18:28
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