嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 1552|回复: 53

关于诗词的“雅”——从艺术谈起十

[复制链接]

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-20 14:11:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
首贴于圈网2011-6-12 18:48,现发布于吾爱网2017-06-19 00:05


关于诗词的“雅”——从艺术谈起十



  5、艺术现象
  艺术现象是指以艺术的形式所表现出来的事物外部特征及其区别和联系。(以下见分节)



1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:12:18 | 显示全部楼层
  如诗词与书法,都是以文字为载体来表达艺术的美的艺术,但一个是对文字声调、韵味、节奏的运用,一个是对文字线条造型和线条节奏、质感的运用,它们是不同的艺术现象。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术形式的不同就是不同的艺术现象,形式是现象与现象的区别。  详情 回复 发表于 2022-9-5 21:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:12:45 | 显示全部楼层
  再如音乐与舞蹈,一个是对人和物质声音品质、节奏和旋律的演绎,一个是以肢体动作为语言的表述方式,他们属于不同的艺术,但它们都是通过感官并激发人的想象而展示艺术的美。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术的形式是多种多样的,服务的对象都是人的审美。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:13:09 | 显示全部楼层
  艺术现象对确定人类文化普遍存在和可能出现的艺术属性具有重要意义,但在艺术这个范畴里真正能够区分此艺术和彼艺术的是它们各自不同的艺术形式和特征,而非笼统的“艺术现象”。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术的形式是区分艺术体裁的标准和规则,比如写诗要讲平仄格律等等,画画就讲色彩,线条等等。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:13:43 | 显示全部楼层
  因为“艺术现象”只是对艺术形式及特征的关切,旨在把带有艺术性的东西和一般的文化现象区别开,并不能指出艺术与貌似艺术的东西的区别,所以“艺术现象”这一概念是宽泛的,在不考虑内容的情况下,一切有艺术性的文化现象都是是艺术现象。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象是对艺术形式及特征的关切,而非艺术内涵,所以,它也只能从形式上区分。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:14:15 | 显示全部楼层
  但是,艺术恰恰是要考虑也同时是离不开内容的。艺术通过艺术形式的美吸引人,通过格调的美感染人,通过内容的美打动人,而“貌似艺术”要么缺少合理的形式,要么缺少合理的内容,要么缺少合理的格调,总之“貌似艺术”过于注重非理性的创意(其实也是一种形式)而忽略这种创意所包裹下的内涵,这是“貌似艺术”与艺术的致命区别。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术与貌似艺术的根本区别还在内涵上,形式上的区别是直观的,内涵上的区别是理性与非理性的区别。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:14:40 | 显示全部楼层
  如当代兴起的所谓“行为艺术”、“观念艺术”等,它们中有的可能是艺术,有的则与艺术大相径庭。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了有些艺术就是徒有形式,没有内涵的形式美将是金玉其外败絮其中,比如有些行为艺术就是违背人伦,有些就是为了给少数人选妃,这样就是盗用了艺术的名义。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:15:18 | 显示全部楼层
  一个艺术现象要想成为艺术,不但要具备一定的艺术形式或艺术特征,还必须同合理的内容紧密结合,从而实现艺术从外到里、从里到外整体的美,并以稳定的规律和法则,表现出这种艺术区别于另一种艺术的美感。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术是形式美和内涵美的高度集中,有自身稳定的规律和法则。是一种实实在在的美。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:15:43 | 显示全部楼层
  因此,艺术现象和艺术美一样,都是从外部对艺术的反映,都不是对艺术本质的揭示。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象就是形式的区别和不同,比如唱歌和说书就不一样。  详情 回复 发表于 2022-9-5 22:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:16:10 | 显示全部楼层
  在不考虑内容的情况下,一切的艺术现象尤其是艺术形式,都是为艺术而存在的,都是为了表现某种美而生成的,都是“雅”的。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象就是一种形式雅,同样是形式美。形式美同样是艺术性的规则和否则。  详情 回复 发表于 2022-9-5 23:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:16:38 | 显示全部楼层
  但是,这种情况是不存在的,因为没有任何一种艺术现象能够离开内容,也没用任何一种艺术形式能够不依附其内容而得以成立。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了形式可以不同,但内容未必不同,这就是对形式的灵活机动选择和运用。  详情 回复 发表于 2022-9-5 23:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:17:05 | 显示全部楼层
  因此,那些仅有形式美的所谓艺术不是真正的艺术,至少是有缺陷的。所以内容的选择和处理是实现艺术的美的关键。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了内容的选择和处理实现艺术美的关键,也是一种表达能力的体现。  详情 回复 发表于 2022-9-5 23:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:17:30 | 显示全部楼层
  假如选择了不好的内容或对内容处理不当,即便用一定的思想性配合一下,因其内在的不和谐,也一定会引发格调问题。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了诗毕竟是语言艺术,内容选择不好就证明表达能力就薄弱,这让思想性也表达不畅,也就无法真正的做到弥补和配合,格调自然就受到了影响。  详情 回复 发表于 2022-9-5 23:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:17:56 | 显示全部楼层
  所以,艺术现象除了用来区别此艺术与彼艺术之外,更多的是指那些不成熟的或带有艺术特征却不能完全称为艺术的事物和现象。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象更多的时候指那些貌似的艺术,实际上是就是徒有形式的艺术。  详情 回复 发表于 2022-9-5 23:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-20 14:18:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-9-7 10:40 编辑


    上一篇关于诗词的“雅”——从艺术谈起九

回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 21:57:11 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:12
如诗词与书法,都是以文字为载体来表达艺术的美的艺术,但一个是对文字声调、韵味、节奏的运用,一个是对 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术形式的不同就是不同的艺术现象,形式是现象与现象的区别。

点评

错。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:03:33 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:12
再如音乐与舞蹈,一个是对人和物质声音品质、节奏和旋律的演绎,一个是以肢体动作为语言的表述方式,他们 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术的形式是多种多样的,服务的对象都是人的审美。

点评

对  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:08:30 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:13
艺术现象对确定人类文化普遍存在和可能出现的艺术属性具有重要意义,但在艺术这个范畴里真正能够区分此艺 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术的形式是区分艺术体裁的标准和规则,比如写诗要讲平仄格律等等,画画就讲色彩,线条等等。

点评

可以。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:21:49 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:13
因为“艺术现象”只是对艺术形式及特征的关切,旨在把带有艺术性的东西和一般的文化现象区别开,并不能指 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象是对艺术形式及特征的关切,而非艺术内涵,所以,它也只能从形式上区分。

点评

现象总指表面的存在。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:35:38 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:14
但是,艺术恰恰是要考虑也同时是离不开内容的。艺术通过艺术形式的美吸引人,通过格调的美感染人,通过内 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术与貌似艺术的根本区别还在内涵上,形式上的区别是直观的,内涵上的区别是理性与非理性的区别。

点评

好  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:40:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:14
如当代兴起的所谓“行为艺术”、“观念艺术”等,它们中有的可能是艺术,有的则与艺术大相径庭。
...

谢谢老师的文章,让我明白了有些艺术就是徒有形式,没有内涵的形式美将是金玉其外败絮其中,比如有些行为艺术就是违背人伦,有些就是为了给少数人选妃,这样就是盗用了艺术的名义。

点评

对  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:51:26 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:15
一个艺术现象要想成为艺术,不但要具备一定的艺术形式或艺术特征,还必须同合理的内容紧密结合,从而实现 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术是形式美和内涵美的高度集中,有自身稳定的规律和法则。是一种实实在在的美。

点评

很好。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 22:59:34 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:15
因此,艺术现象和艺术美一样,都是从外部对艺术的反映,都不是对艺术本质的揭示。
...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象就是形式的区别和不同,比如唱歌和说书就不一样。

点评

慢慢体会,不仅仅如此。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 23:04:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:16
在不考虑内容的情况下,一切的艺术现象尤其是艺术形式,都是为艺术而存在的,都是为了表现某种美而生成的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象就是一种形式雅,同样是形式美。形式美同样是艺术性的规则和否则。

点评

表里皆美。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 23:07:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:16
但是,这种情况是不存在的,因为没有任何一种艺术现象能够离开内容,也没用任何一种艺术形式能够不依附其 ...

谢谢老师的文章,让我明白了形式可以不同,但内容未必不同,这就是对形式的灵活机动选择和运用。

点评

对  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 23:12:11 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:17
因此,那些仅有形式美的所谓艺术不是真正的艺术,至少是有缺陷的。所以内容的选择和处理是实现艺术的美的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了内容的选择和处理实现艺术美的关键,也是一种表达能力的体现。

点评

是  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 23:19:40 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:17
假如选择了不好的内容或对内容处理不当,即便用一定的思想性配合一下,因其内在的不和谐,也一定会引发格 ...

谢谢老师的文章,让我明白了诗毕竟是语言艺术,内容选择不好就证明表达能力就薄弱,这让思想性也表达不畅,也就无法真正的做到弥补和配合,格调自然就受到了影响。

点评

注意内容仅仅是一个方面。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

4635

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6247
贡献
102370
金钱
115594

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-9-5 23:22:31 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-20 14:17
所以,艺术现象除了用来区别此艺术与彼艺术之外,更多的是指那些不成熟的或带有艺术特征却不能完全称为艺 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象更多的时候指那些貌似的艺术,实际上是就是徒有形式的艺术。

点评

对,艺术现象是个宽泛的概念。  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-14 21:46:16 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-9-5 23:22
谢谢老师的文章,让我明白了艺术现象更多的时候指那些貌似的艺术,实际上是就是徒有形式的艺术。 ...

对,艺术现象是个宽泛的概念。

点评

谢谢老师的教诲。  详情 回复 发表于 2022-9-15 08:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-14 21:47:03 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-9-5 23:19
谢谢老师的文章,让我明白了诗毕竟是语言艺术,内容选择不好就证明表达能力就薄弱,这让思想性也表达不畅 ...

注意内容仅仅是一个方面。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,应该还有表达能力方面,内容是内涵方面。  详情 回复 发表于 2022-9-15 08:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-22 13:35

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表